Én nem akarok senki meggyőzni, csak leírtam a véleményem. Ellenben én csak azt kapom, mennyire rosszul látom, és hülyeség amit gondolok.
Ne értsd félre, nem akarom lenyomni a torkodon Nolant.
Ha nem szereted az ő Batmanjét, nem is kell megszeretned. Szíved joga, hogy mi tetszik és mi nem. Nem is erről szólt a vita. Én csak azt próbáltam elmondani, hogy számomra miért jók ezek a filmek, és hogy én hogyan értelmezem őket. Azt sose kértem, hogy te is szeresd.
Inkább az volt a problémám, hogy helyenként ellentmondásokat véltem felfedezni a véleményedben. Például, hogy azért nem tetszenek neked Nolan Batmanjei, mert hiteltelenek, de a képregényes Batmant, meg a Burton féle Batmant szereted, pedig ugyanolyan hiteltelenek, ha nem mégjobban... Ami egyébként nem baj, csak nekem kicsit furi volt ez az érvelés.
Végül is mi kell az élethez? Nem sok minden. Ez a nem sok minden ezen a planétán pont egyszerre volt jelen. Véletlen. Ugyanolyan véletlenekkel meg lehet magyarázni az általad felvázolt dolgokat. Mitől lesz valaki lottó milliomos? Nem az előretervezéstől. ( Bár, ismerve ezt az országot... ) Több milliárdot nyer, hihetetlen, de mégis reális.
De ha a valóságot hozod fel példának, akkor én visszakérdezhetek, hogy akkor a valóságban miért nincsen Batman? Hisz, ha az esélyeket nézzük, akkor kéne lennie, nem is egynek. Mert élet van a földön, lottó ötöst is rohadt sokan nyertek már. Ha a Batmanné váláshoz is ennyi esély kell, akkor neki is léteznie kéne.
Amúgy azért sem jó az érvelés, mert az általad felsorolt eseményeknek eltérő a valószínűsége, nem lehet összehasonlítgatni.
Különben nem azt mondtam, hogy abszolút megvalósíthatatlan Batman, hanem azt, hogy nem olyan szinten, mint a képregényekben/filmekben. Az pl. elég esélyes, hogy valaki gazdag családba születik, és ninjutsu edzésekre is el lehet járni, lehet gumiruhát is csináltatni... Szóval amatőr szinten megoldható, csak az illető nem sokáig fogja húzni az ipart.
Különben a poén az, hogyha előreugrunk 100-200 évet az időben, akkor Batman tényleg megvalósítható lesz a genetikailag és mesterséges implantátumokkal felturbózott emberek korában. Ahogy Ju mondaná, a jövő Batmanjének adamantiumból lesz a térde.
Exoskeletonok pedig már ma is léteznek, szóval a Vasember sem túl távoli jövő...
Mi történne akkor, ha realizáljuk és elhitetjük velük, te is lehetsz Batman, Joker, Bane..., talán csak nem elkezdenek vérengzeni a moziban? A film mindig is veszélyes fegyver volt.
Nekem erről az a véleményem, hogy csak azok számára veszélyes, akik pszichésen érzékenyek rá. Én pl. rengeteg horrorfilmet láttam gyerekkoromban, a verekedős filmeket is imádom, mégsem lett belőlem darabolós gyilkos.
Ja, és sok képregényt/mesét olvastam, de valahogy sose volt ingerenciám, hogy megpróbáljak megállítani egy tehervonatot puszta kézzel. Régen a 4. emeleten laktam, de valahogy mégse támadt kedvem kipróbálni a repülést.
Sokan mondják, hogy a filmek rossz hatással vannak a valóságra, de szerintem ez nem igaz. Szerintem a valóság hat a filmekre, amik csak visszatükrözik azt. Az igazság az, hogy tényleg léteznek (és mindig is léteztek) Jokerek, Bane-ek, csak épp nem így hívják őket, és nem egy kitalált városban randalíroznak, hanem mondjuk egy dél-afrikai államban mészárolják a népet, vagy épp egy európai/amerikai városban hajtanak végre öngyilkos merényletet.
Rá kell jönnöm, hogy az ilyen, (én úgy hívnám) realitásba ültetett mese az egyik kedvenc műfajom. Bár, belegondolva, ez a science fiction egyik alapgondolata is.
Tulajdonképpen a legtöbb ember vágyik a hihetőségre, jobban befogadják a realisztikusnak tűnő dolgokat. A legjobb példa erre pont a képregények: szinte minden karakterhez csináltak karakterleírásokat, amikben elképesztő áltudományos rizsákkal próbálják megmagyarázni még a legelrugaszkodottabb szuperképességeket is. Pár hónapja elolvastam a wikipédián Szupi leírását, és eldobtam az agyam, hogy minden képességét megpróbálták tök komolyan megmagyarázni.
Amúgy nekem tetszenek ezek az áltudományos rizsák, poénnak veszem.
Jobban tetszik, hogy megpróbálják megmagyarázni a dolgokat, mintha nem. Például nekem az első Raimi-filmben is tetszett, hogy megpróbálták valamennyire megmagyarázni Póki képességeit.
Egyébként szerintem ugyanezért van az is, hogy az emberek próbálnak logikát keresni a sci-fikben és fantasykben is. Még a legvadabb, legelrugaszkodottabb sci-fi/fantasy világot is el tudjuk fogadni, ha látjuk, hogy van benne egy felépített logikus rendszer. Csak akkor szoktunk kiakadni, ha a saját kereteit szegi meg a film.
És a Megtorló már pont ugyanazért eljátszotta a realisztikus jelzőt, mint amit itt elmondtatok Batmanről
Ööö, most nem vágom, mire gondolsz...
Todd a bunyókra/akciókra gondolt itt is. Ugyanúgy, ahogy a valóságban Batman se bírná sokáig az akciózást, a való életben a Megtorlót is rég lelőtték volna már.
de elsősorban abban, hogy egyszerű ember létére még mindig él és egészséges. Számomra éppen ezért a legkevésbé realisztikus hős a képregényekben.
Különben, ha belegondolsz, ilyen szempontból a Nolan-filmek tényleg realisztikusabbak a képregényeknél. Ha megnézzük, itt Batman valóban nem húzta olyan sokáig az ipart. Az első részben feltűnt, bunyózott párat, aztán az első és második rész között is volt pár akciója feltehetőleg, de ezek nem lehettek túl durvák (nem tudjuk, mennyi idő telt el a két rész között, de valószínűleg nem sok), aztán a második részben megint bunyózott párat, de itt a film végén már olyannyira lesérült - az emeletről való lezuhanással szétcseszte a térdét - hogy a harmadik részben már egy visszavonult, nyomorék Batmant látunk viszont, aki a masszív önsajnálaton kívül semmit sem csinált 8 évig. Persze az új fenyegetés miatt mégegyszer felszívja magát utoljára, megvívja a csatáit - amibe majdnem belehal - de aztán végleg fel is adja az ipart, és új életet kezd Selinával. A képregényhez képest ez nem is olyan durva.
Ilyen, hogy Batman csak este jön elő, itt meg nappal is parádézott
Pedig a valóságban így a logikus. A hősnek akkor kell előbújnia, amikor szükség van rá, és nem akkor, amikor kedvező számára a napszak. Ennyi erővel Gothamben nyugodtan virágozhatna a bűnözés, egyszerűen csak nappalra kéne időzíteni minden bűncselekményt.
