Szerző Téma: Batman  (Megtekintve 525987 alkalommal)

0 Felhasználó és 2 vendég van a témában

balogh44

  • Thanos
  • ****
  • Hozzászólások: 4826
Re:Batman
« Válasz #1000 Dátum: 2015. Január 20. - 21:45:40 »
 :o

kevinkain

  • Rinó
  • **
  • Hozzászólások: 753
    • KevinKain
Re:Batman
« Válasz #1001 Dátum: 2015. Január 21. - 10:34:00 »
Persze a sztoritól nem várok sokat, ezt csak a nagymellű macák adják el  :hehe: de most ez is felkeltette az érdeklődésem. De azért továbbra is jobban örülnék, ha csak Batman lenne az újságban.
The truth has benn spoken!  :bravo:

Nem értem miért nem lehet a dolgok mögé látni és csak ilyen felszínesen megítélni valamit. Az 5. számot még nem olvastam, de az első 4 szám történeteiben mi is történt?
Nem akarok vitát gerjeszteni, vagy ráerőltetni másokra a véleményem, mert mindenkinek más tetszik. Csak annyit kérnék, hogy kissé lecsupaszítva a képregényeket (azt nem nézve, hogy az egyik Batman másik meg nagymellű), valójában a történetek mennyire jók vagy kiszámíthatóak.

Batman: érdekes volt, hogy van egy fia és hogy fog ezzel az információval, meg a saját gyerekével megbarátkozni. És a Batman történet ennyi. Egy két apró momentumot leszámítva (Szellem megölése, Robin lezúzása, végén Damien eltűnése) minden más primitív, közhelyes és kiszámítható. Tália végtelenül ostoba, mintha kicsit sem ismerné se Bruce-t, sem a saját fiát. Még akkor is az lenne, ha a ZS kategóriás akciófilmekhez hasonlóan nem mondaná el a 2. szám végén hogy most aztán micsoda hatalmas terve van, amit véghez fog vinni és úgyse tudják megakadályozni. Persze Damien végül segít az apjának és megállítják Táliát, ami már az első rész megjelenése előtt is egyértelmű volt. Szóval ez egy gyenge történet volt, viszonylag erősebb megvalósításban.

Ezzel szemben a Ragadozók: ötletes és egyedi alaptörténet, remekül és fokozatosan felvezetve, izgalmas fordulatokkal, amiről szerintem senki nem tudja mi lesz belőle. Ki a gyilkos, miért, hogyan, miért rabolták el Barbarát, honnan tudják, hogy ő az Orákulum, ja hogy random elraboltak nőket, akik lehetnek, vajon kiderítik, hogy ő az... Kanári meg összeállt egy pszichopata gyilkossal, meg egy bérgyilkossal, aki az ellensége, amiből végképp bármikor bármi lehet. Szerintem senki nem tudja előre, hova fog érkezni végül ez a történet és ez a jó sztori legfontosabb ismérve.

Persze elismerem, hogy a Batmannél a viszonylag komolyabb, komorabb hangulat, a Ragadozóknál meg a túlzott szexisség meg a giga mellek rá nyomják a bélyeget az egészre, de ettől még nem lesz valami jó vagy rossz, mert ezer más tényező is van, amit figyelembe kell venni. Mert meggyőződésem, hogyha ez a sztori mondjuk nem egy DC, hanem független kiadó képregényeként jelenne meg Batman nélkül, és férfi Ragadozókkal, akkor szerintem nem lenne olyan ember, aki az előbbit érezné bármiben is jobbnak :).

De mondom nem akarok senkit megsérteni, vagy rátukmálni a véleményem másra, csak ez a mondat váltotta ki belőlem ezt a kommentárt: "Persze a sztoritól nem várok sokat, ezt csak a nagymellű macák adják el". Vagyis azért van szidva a történet, mert biztos sokak csak a nagymellű macák miatt érzik jónak, miközben akik ezt mondják, ők meg pont, emiatt mondják, hogy nem jó. Tehát csak azt mondom, amiről az egész hozzászólásom szólt, hogy a történetet a történések alapján kellene megítélni és nem az alapján, hogy kik a szereplők, vagy mekkora a mellük :).

Kit Walker

  • Kraven
  • ***
  • Hozzászólások: 1673
  • " The Ghost Who Walks. "
Re:Batman
« Válasz #1002 Dátum: 2015. Január 21. - 16:26:43 »
"Nem akarok vitát gerjeszteni, vagy ráerőltetni másokra a véleményem, mert mindenkinek más tetszik."

Meg is válaszoltad.  :)


" Man who looks Phantom in the face will surely die. "  OJS

kevinkain

  • Rinó
  • **
  • Hozzászólások: 753
    • KevinKain
Re:Batman
« Válasz #1003 Dátum: 2015. Január 21. - 16:36:13 »
"Nem akarok vitát gerjeszteni, vagy ráerőltetni másokra a véleményem, mert mindenkinek más tetszik."
Meg is válaszoltad.  :)

Tudtam, hogy félre lesz értve :).

Én csak azt akartam kihozni ebből, hogy az szubjektív, hogy melyik képregénynek a hangulata, karakterei, megrajzolása, története... a jobb, vagy valaki szereti-e a nagymellű rajzokat vagy nem, de az, hogy mondjuk mennyire közhelyes, eredeti vagy kiszámítható valami, már kevésbé szubjektív (bár bizonyos szinten az is az).
Szóval csak oda akartam kilyukadni, hogyha valaki azt mondja, hogy a Ragadozók sztorija rossz, azért mert nagymellűek a karakterek, az elég nagy logikátlanság, mert a megrajzolás és a történet színvonala egymástól teljesen független dolog :). Ha valakinek nem tetszik a sztori, a rajz, a karakterek, az tényleg szubjektív vélemény, de az viszont értelmetlen vélemény, hogy nem tetszik a sztori, mert rossz a rajz :).

Comicboy

  • Skorpió
  • ***
  • Hozzászólások: 1567
  • Pókember rajongó
Re:Batman
« Válasz #1004 Dátum: 2015. Január 21. - 17:42:20 »
"Nem akarok vitát gerjeszteni, vagy ráerőltetni másokra a véleményem, mert mindenkinek más tetszik."
Meg is válaszoltad.  :)

Tudtam, hogy félre lesz értve :).
mert nagymellűek a karakterek, az elég nagy logikátlanság, mert a megrajzolás és a történet színvonala egymástól teljesen független dolog :).

Csak az a gond, hogy a képregény egyes részei több részletből állnak össze, többek között a rajzból és a történetből és mi a kettőnek az összképét nevezzük képregénynek, tehát teljes mértékben össze kell illeniük és egynéhányunk számára a legjobb sztorit is elronthatja egy nem hozzá illő illusztráció ;)
"A nagy erő nagy felelősséggel jár."

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:Batman
« Válasz #1005 Dátum: 2015. Január 21. - 17:49:12 »
Ez igaz, de attól a képregénynek még van rajza és van sztorija. Ha azt mondod, hogy nem tetszik a rajza, azzal az összképet bírálod, nem a sztorit. Rengeteg olyan képregény van, aminek rossz a rajza, de jó a története. Sokszor egyik elviszi a hátán a másikat, és gyakrabban igaz ez a fentire, mint a fordítottjára.

Raisu

  • Traveller
  • ***
  • Hozzászólások: 1344
Re:Batman
« Válasz #1006 Dátum: 2015. Január 21. - 18:13:56 »
Na, akkor én is javítok egy kicsit az arányon: nekem nagyon bejött a Batman. Tetszett Morrison stílusa, a képek, amiket használt, meg úgy az egész hangulata. Nem is emlékszem, mikor álltam meg utoljára elgondolkozni egy hasonlatnál, hogy na az vajon milyen lehet (most ilyen volt pl. a gésaként válaszoló őr). :D Engem különösebben a képek sem zavartak, szerintem illett az egészhez. És nagyon hosszú idő után most először úgy éreztem, hogy egy képregény ára arányban van a tartalommal. Félreértés ne essék, ez nem a Kingpin ellen irányul, hanem úgy általánosságban az amerikai képregények árszabása és a rettetenetesen elnyújtott történetek ellen.

A héten sikerült behoznom magam a Ragadozókból is (most olvastam először a kötetet meg a füzeteket is), és habár alapból jó cuccra számítottam, felülmúlta a várakozásaimat. Simone remekül írja, a rajz is tetszetős, és jó végre egy földhözragadtabb csapatképregényt olvasni, amelyben elhiszi az ember, hogy a tagok fontosak egymás számára, illetve úgy érzem, hogy ebben a sorozatban sokkal jobban átjön, hogy mennyire összetartó a Denevér-család, mint a Batman füzetekben. Negatívumnak csupán annyit tudnék felróni, hogy az egyik számban (talán a harmadikban vagy a negyedikben) Kanárinak volt egy kis "naiv fruska" beütése, ami azelőtt nem volt rá jellemző, de ez legyen a legnagyobb probléma. Illetve egy elírás: az ötödik számban Dinah kínai írásjeleket említ, de azok írásjegyek. Bár ez valószínűleg rajtam kívül nem sok embert zavar.  ;D
« Utoljára szerkesztve: 2015. Január 21. - 20:26:48 írta Raisu »

Rockatansky

  • Sakál
  • ***
  • Hozzászólások: 1211
Re:Batman
« Válasz #1007 Dátum: 2015. Január 21. - 18:21:26 »
A Semic-es TF 21. számának is kritikán aluli a rajzolása.Ha már témánál vagyunk.

Ati

  • Bogár
  • **
  • Hozzászólások: 256
Re:Batman
« Válasz #1008 Dátum: 2015. Január 21. - 20:16:49 »
Kevinkainnel teljesen egyetértek.
Mint írtam, ennél a számnál fordult meg nálam az értékelés. Sztem az 5. számban erős mindkét sztori. Eddig csak a Raga volt említésre méltó. Számomra.
(Miért hívod Szellemnek, amikor ő a Kísértet?)  ;)

Raisu: ezt én néztem be, bocs, igazad van, az írásJEGY. Nem Dinah a hibás. Eredetiben Chinese writing.

kevinkain

  • Rinó
  • **
  • Hozzászólások: 753
    • KevinKain
Re:Batman
« Válasz #1009 Dátum: 2015. Január 21. - 20:41:28 »
Ebben teljes mértékben igazat adok nektek, hogy a nem tetsző rajz el tudja rontani a történet, és fordítva is. Viszont szerintem kicsit félreértjük egymást, mert nem azt mondtam, hogy egy apróság nem ronthatja el az összképet, csak azt mondtam, hogy azzal van gáz, ha valaki mondjuk egy rajzbéli hibáért a történetet szidja.
Tudom, hogy ez apróság, meg az én hülyeségem, hogy ilyeneken fennakadok (amik lehetnek csak félrefogalmazások is akár), mert nem sok, de azért van különbség a két állítás között:
- a nagymellű karakterek miatt nem tudom komolyan venni a történetet
- a nagymellű karakterek miatt rossz a történet

(Miért hívod Szellemnek, amikor ő a Kísértet?)  ;)

Bocs, elírás volt :).

blake

  • Grizzly
  • *
  • Hozzászólások: 62
Re:Batman
« Válasz #1010 Dátum: 2015. Január 21. - 21:03:04 »
Nekem is nagyon tetszett az 5. szám.
A Ragadozók eddig is tetszett, de ez a mostani történet nagyon jó volt.
A Batmant az előző számokban egy kicsit semmilyennek éreztem. Se rossz, se jó nem volt, inkább unalmas. A legújabb számban viszont a történet is izgalmas és érdekes volt (és kb. annyi minden történt benne, mint az előző 4 számban összesen), és a rajz is tetszett.
Remélem a következő számok is ilyen jók lesznek :)

Rockatansky

  • Sakál
  • ***
  • Hozzászólások: 1211
Re:Batman
« Válasz #1011 Dátum: 2015. Január 21. - 21:10:20 »
Ebből a számból nekem is hiányoztak a nagy mellek.   :P

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:Batman
« Válasz #1012 Dátum: 2015. Január 21. - 21:14:18 »
A Ragadozók eddig is tetszett, de ez a mostani történet nagyon jó volt.
Kicsit olyan volt, mint egy régebbi Batman-sztori, nem? :) A Ragadozók ezen sztorija a következő számban véget ér. Utána jön egy egyrészes sztori, ami nem Ragadozók, majd megint ők egy szintén jó és hangulatos történettel. Azután pedig egy időre váltunk más címre a második történetben.
Idézet
Remélem a következő számok is ilyen jók lesznek :)
Már a következő Batman is sokkal jobban fog emlékeztetni a klasszikusabb Batman-sztorikra.

balogh44

  • Thanos
  • ****
  • Hozzászólások: 4826
Re:Batman
« Válasz #1013 Dátum: 2015. Január 21. - 22:34:24 »
Nagy mellek lesznek, Kaine? :hehe:

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:Batman
« Válasz #1014 Dátum: 2015. Január 21. - 23:55:42 »
Hogyne, az eddigiekhez jön még 4!  ;D

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:Batman
« Válasz #1015 Dátum: 2015. Január 22. - 08:41:46 »
Ezzel szemben a Ragadozók: ötletes és egyedi alaptörténet, remekül és fokozatosan felvezetve, izgalmas fordulatokkal, amiről szerintem senki nem tudja mi lesz belőle. Ki a gyilkos, miért, hogyan, miért rabolták el Barbarát, honnan tudják, hogy ő az Orákulum, ja hogy random elraboltak nőket, akik lehetnek, vajon kiderítik, hogy ő az... Kanári meg összeállt egy pszichopata gyilkossal, meg egy bérgyilkossal, aki az ellensége, amiből végképp bármikor bármi lehet. Szerintem senki nem tudja előre, hova fog érkezni végül ez a történet és ez a jó sztori legfontosabb ismérve.
Megint itt vagyunk a kedvenc témánknál.  ;D
Amúgy én elsőre azon a véleményen voltam, hogy a történet és a rajz nagyon inkoherens ebben a képregényben, de azóta rájöttem, hogy nem az. Gail Simone tisztában van vele, hogy arra van kárhoztatva, hogy egy "soft pornó" képregényt írjon, csak valamikor úgy döntött, hogy ezt lehet jól is csinálni. Így kielégíti az ilyen irányú igényeket maximálisan (kikötözés, elrablás, vizespólós verseny a szökőkútban stb.), de közben mindent elkövet, hogy e mellett (:twisted:) a történet is szórakoztató legyen. Ami egy nagyon dicséretes törekvés.
Így igazából ennek a képregénynek szerves részei a nagy mellek, így fölösleges azon elmélkedni, hogy komolyan vehetőbb lenne-e egy más típusú rajzzal, mert minden bizonnyal ehhez a rajzhoz lett írva.
Ettől függetlenül szívesen elolvasnék tőle egy komoly csajos képregényt is, mert még ebben a műfajban is messziről látszódik rajta, mennyivel jobban érti ezeket a karaktereket, mint az írói nagy átlag.
« Utoljára szerkesztve: 2015. Január 22. - 08:43:37 írta Todd »

talgaby

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 12327
    • HálóZsák
Re:Batman
« Válasz #1016 Dátum: 2015. Január 22. - 16:36:27 »
Ettől függetlenül szívesen elolvasnék tőle egy komoly csajos képregényt is, mert még ebben a műfajban is messziről látszódik rajta, mennyivel jobban érti ezeket a karaktereket, mint az írói nagy átlag.
Wonder Woman v3. Red Sonja v5.

Bat-mite

  • Tarantula
  • *
  • Hozzászólások: 103
Re:Batman
« Válasz #1017 Dátum: 2015. Január 23. - 00:14:42 »
Ha a Batman mellett váltott címek lesznek a jövőban  Wonder Woman Gail Simone-tól és Greg Rucka-tól érdemes lenne arra hogy bekerüljön pár történet erejéig...

Zöldlámpás

  • Mysterio
  • **
  • Hozzászólások: 451
  • Sid , a lajhár
Re:Batman
« Válasz #1018 Dátum: 2015. Február 01. - 12:02:47 »
Kösz ,a Batman ismertetőt
Mindannyan ragyogó  lelkek vagyunk

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:Batman
« Válasz #1019 Dátum: 2015. Február 01. - 20:44:10 »
Újra kinn a Batman fordítói cikk, de egyelőre a képek nélkül, mert nemigen engedi betölteni őket a rendszer.