Idei képregényfilmek

[pepo05]

Bár a szerep eljátszójára igaz talán, de egy gyerekkorától szupertitkos kémként dolgozó, a világ legnagyobb hírszerző ügynökségének egyik legjobb ügynökéről nem mondható el, hogy hülye

Ja. De nem egy zseni. ZSeni meg volt a pályán, mégis tanácstalan volt. Ami meg Selviget illeti:
Ez egy nem rossz magyarázat. Bár megjegyzem nem volt garancia rá, hogy a kupánverős módszer nála is működik. Mindenesetre elég sután oldották meg, ha azzal a céllal ment oda, hogy majd Selviget használja fel: Mert ezt egy szóval nem mondta senkinek, pedig ööö  Amkap vagy Sólyomszem (nemtom már ki volt ott) láthatóan meg volt lepve, mégis miért akarja ezt a hajmeresztő műveletet végrehajtani. És végül Selviget sem ő ütötte le, hanem csak beverte a fejét és visszatért a tudata. Szóval ha ez volt a cél, valahogy nem jött le a látottakból nekem. Csak az jött le, hogy Natasha kábé annyit gondolt ki, hogy "felmegyek, aztán majd lesz valami".

Tom:
Natashával kapcsolatban ügyesen beszélsz mellé. Egy percig sem azt kifogásoltam, hogy Natasha hogyan és miért jött rá, hogy fegyverrel nem lehet bezárni a kaput. Ez nyilvánvaló volt. Loki jogara mint biztonsági megoldás már szerintem picit bajos: Selvig nem tudhatta, hogy a környéken lesz-e, Lokitól el lehet-e venni, és még számtalan előreláthatatlan tényező akadt. De nem baj, még ezt is elfogadom, ez eltörpül amellett, amit teljesen kihagytál a reakciódból: HOgy Selvig úgy csinált biztonsági rést a cuccba, hogy amúgy Loki irányítása alatt volt. Az egésszel ez a legnagyobb és kimagyarázhatatlan probléma: Mert ez lehetetlen. Ha valakinek totális kontroll alatt van a tudata, nem fog semmilyen rést csinálni sehová.

Az ufós fegyverre: Ez is tökre igaz, és pont az ilyeneknél jön ki az Avengers kidolgozatlansága. Összesen egy 3 másodperces jelenet beszúrása esetén eszembe sem jutott volna azon pampogni, hogy Natasha hogyan tudja ilyen spontán használni az idegenek fegyverét. (felkapja, megnézi, körbefordítja, ott egy ravasz, rátartja az idegenre, meghúzza, elsül)

Thor vs Vas bunyó: Akkor sem tudod bemagyarázni, hogy miért nem próbáltak meg beszélni egymással, és miért kellett feltétlen bunyózni. Az rendben van, hogy Thor nem ismerte az ottaniakat, az is rendben van, hogy a Shield és Vas nem tudhatta 100%-osan, hogy mellettük áll-e még...de akkor sem értem, hogy Tony, akinek az IQ-járól ugyebár nem kell beszélnem, miért nem próbált meg semmilyen módon kommunikálni Thorral arról, hogy mit akar, meg hogy milyen helyzet van Lokival kapcsolatban.
AmKap "feloldásában" meg maga AmKap volt a gáz...hogy úgy ment oda, olyan kiállással, mintha neki bármilyen szava is lenne az adott meccsben.

De ezek az apró hibák engem nem zavartak, nem rontották el a film hangulatát, sem a szórakozásomat. Inkább legyen több kis hiba, mint néhány akkora méretes baromság, ami teljesen elrontja a hangulatot.

Hát nem olyan apró hibák ezek, ha ennyire szemet szúrtak. Ráadásul volt még sok más hiánya, vagy baromsága a forgatókönyvnek. Megspékelve ez a rossz karaktervezetéssel eredéményezte azt nekem, hogy csalódás volt a film. Mert ahogy mondtam, sok kicsi sokra megy.

Na, szerintem már így is túltárgyaltuk a témát. Részemről lassan befejezem a dolgot.

[Ron]

Nézegetve a statisztikákat arra jutottam, hogy a népszerű tini-adaptációkat leszámítva (Twilight, Harry Potter, Hunter Games, melyeknél kiugróan magasak az éjféli nézettségi adatok) eddig csak az Iron Man 2, Pókember 3 és az X-Men gyengébb részei termeltek az 40%-nál többet az összbevételükből az első hétvégén a legsikeresebb filmek között- ezeknek a hírük sem volt a legjobb. Úgyhogy ez kb. biztosíték arra, hogy a Bosszúállók lazán lépi az 500-at, de hogy azon felül meddig jut, az teljes homály.
A Sötét Lovag, ami ugye 3. a maga 533 milliójával, csak a bevételei 30%-át szerezte meg az első hétvégén. Ha A Bosszúállók is ilyen aránnyal számolhatna, az már Titanic verésbe fordulna át (kb. 666 millával verné a Titanic 658 milláját, amiből 58 a 3D-s újrából ered). Az inflációt nézve persze  más a helyzet: (csak azokat a filmeket raktam ide, amikre kb. a mai piaci körülményekre vonatkoznak, egy 43-as vagy 88-as film eredményei nem összehasonlíthatóak egy maival. A 90-es évek is inkább csak a mihez tartás végett)

5   Titanic          $1,062,208,300   $658,048,188   1997
14   Avatar          $761,508,800   $760,507,625   2009
16   Star Wars I    $707,625,200   $474,527,404   1999
18   The Lion King   $697,661,300   $422,783,777   1994
20   Jurassic Park   $674,991,700   $357,067,947   1993
24   Forrest Gump   $615,012,100   $329,694,499   1994
28   The Dark Knight   $581,628,700   $533,345,358   2008
31   Shrek 2        $556,328,800   $441,226,247   2004
35   Spider-Man   $544,065,600   $403,706,375   2002
36   Independ. Day   $542,375,300   $306,169,268   1996
45   Pirates of... 2   $506,040,100   $423,315,812   2006

Szóval legjobb esetében sem lesz top 20-as.

[Wiccan]

Pepo:

Vasember nyilván elvolt foglalva mással éppen, tulajdonképpen ő volt az egész légvédelem a csatában, a többieknek is megvolt a feladata. Natasha pedig véletlenül pont egy kém, akinek az a dolga hogy a közelébe férkőzzön a dolgoknak, megkerülve a nagyobb veszélyeket (gigantikusrobotűrlénysárkánykígyó) és megoldja a dolgot csetepaté nélkül. Nem az volt a terv, hogy a tudós bácsit átállítják. Az véletlenül bevágta a fejét és visszajött a világos oldalra. De egy idegen invázió alatt, nem volt jobb ötlet, minthogy odaküldenek valakit, aki oda is tud jutni és az majd kitalál valamit. Nyilván ha nagy gáz van hívták volna Starkot, hogy mi legyen, de nem volt rá szükség.

A Thor vs Vasembe vs Kapitányban meg egyrészt Kapi istenes beszólása pont arra utalt, hogy ő maga azt hitte hogy egy súlycsoportban van a másik kettővel. Stark meg itt csak szimplán bizonyította, hogy kiszámíthatatlan, nem jó csapatjátékos és öntelt, amiért kapi meg is dorgálja párszor. Thor, meg egy harcos, idegen lény, Isten. Felette áll az embereknek és sietős dolga volt.

[Ron]

A Thor vs Vasembe vs Kapitányban meg egyrészt Kapi istenes beszólása pont arra utalt, hogy ő maga azt hitte hogy egy súlycsoportban van a másik kettővel. Stark meg itt csak szimplán bizonyította, hogy kiszámíthatatlan, nem jó csapatjátékos és öntelt, amiért kapi meg is dorgálja párszor. Thor, meg egy harcos, idegen lény, Isten. Felette áll az embereknek és sietős dolga volt.

Ott a pont!

[Tom Fireheart]

Csak az jött le, hogy Natasha kábé annyit gondolt ki, hogy "felmegyek, aztán majd lesz valami".

Kábé ez is volt.

A Thor - Vas témában nem akarlak tovább győzködni. Viszont:

Loki jogara mint biztonsági megoldás már szerintem picit bajos: Selvig nem tudhatta, hogy a környéken lesz-e, Lokitól el lehet-e venni, és még számtalan előreláthatatlan tényező akadt. De nem baj, még ezt is elfogadom, ez eltörpül amellett, amit teljesen kihagytál a reakciódból: HOgy Selvig úgy csinált biztonsági rést a cuccba, hogy amúgy Loki irányítása alatt volt. Az egésszel ez a legnagyobb és kimagyarázhatatlan probléma: Mert ez lehetetlen. Ha valakinek totális kontroll alatt van a tudata, nem fog semmilyen rést csinálni sehová.

Tény, hogy ez a dolog picit erőltetettnek tűnt a filmben, de azért erre is lehet magyarázatot adni.
Selvig (és a többiek) nem szó szerinti bábok voltak, akiket dróton rángattak. Teljesen megmaradt az önálló cselekvőképességük. Csak annyi volt a különbség, hogy Lokit hitték a legfőbb haverjuknak, őt istenítették, mint valami szektában. Ezért neki dolgoztak, de önállóan. Egyáltalán nem biztos, hogy Selvig Loki ellenében cselekedett, amikor a kiskaput beiktatta. Egy nagy on/off gombot mégse tehetett a gépre, sőt talán nem is tudott volna, könnyen lehet, hogy tényleg csak a jogarhoz hasonló erőforrással lehetett volna leállítani. De még ha más módon is le lehetett volna állítani, akkor is logikus a jogar, mint leállítógomb, elmondom miért. Selvig báb volt, de tudósként gondolkozott: ha építesz egy gépet, logikus, hogy úgy tervezed meg, hogy vész esetén ki lehessen kapcsolni. Loki szolgálójaként, elég logikus, hogy ez a "leállítókulcs" legyen a jogar, hiszen az mindig Lokinál van. Azt valóban nem látta előre, hogy a jogart később el tudják-e venni Lokitól, de nem is Loki ellen gondolkozott akkor. Úgy rakta be a kiskaput, hogy ha baj van, vagy le kell állítani a gépet, akkor Loki megtehesse a jogarral. (Teszem azt, ha a Chitaurik úgy döntenek, hogy elég volt Lokiból, és nincs szükség a szolgálataira, akkor Loki is bezárhatta volna a kaput, hogy mentse magát.) Amikor Selvig magához tért, emlékezett arra, hogy a jogar a leállítókulcs. Az már csak külön mázli volt, hogy akkor már nem volt Lokinál a jogar. (Bár, ha nála is lett volna, Selvig leadta volna a drótot a hősöknek, és azok megszerezték volna.)

Összesen egy 3 másodperces jelenet beszúrása esetén eszembe sem jutott volna azon pampogni, hogy Natasha hogyan tudja ilyen spontán használni az idegenek fegyverét. (felkapja, megnézi, körbefordítja, ott egy ravasz, rátartja az idegenre, meghúzza, elsül)

Szerintem ez már szőrszálhasogatás. Ha nem mutatnak egy ilyen jelenetet, akkor nem hiszed el egy szuperkémről, hogy el tud sütni egy alien fegyvert? Jó, hogy nem azt várod, hogy Natasha használati utasitást keresgéljen valamelyik kiütött idegennél.

[VTomi]

Ez a manipuláció egy erősebb változata lehetett annak mint amit a Thor vagy az Am.Cap (már nem tudom melyik után volt) bónuszjelenetében csinál Loki Selviggel, amikor Fury megmutatja neki a kockát és Loki a tükörben áll és "súg" Selvignek. avgyis, hogy egy bizonyos irányba inspirálja a gondolatait. Nem totális kontroll, nem szállja meg a testét és dönt helyette, csak inspirál. Az Avegersben a jogar segítségével felerősítettette ezt a képességét.
Azt tudja valaki, hogy az Am.Cap filmben a kezdeti Shield bázis miért van New York alatt? Egy metropolisz alatt egy katonai központ. Elég veszélyes. Vagy csak azért, mert a képregényben is ott van az Avengers főhasiszállás?
Amúgy biztos a Stark torony lesz majd a főhadiszállásuk (ahogy a képregényben is ő adja a kúriáját Jarvissal együtt) Mert csak az A betű maradt meg a fényreklámból. Erre lehet utalás.

[peti40]

Avengers: 205 millió 3 nap alatt az usában.

[pepo05]

Vasember nyilván elvolt foglalva mással éppen, tulajdonképpen ő volt az egész légvédelem a csatában, a többieknek is megvolt a feladata. Natasha pedig véletlenül pont egy kém, akinek az a dolga hogy a közelébe férkőzzön a dolgoknak, megkerülve a nagyobb veszélyeket (gigantikusrobotűrlénysárkánykígyó) és megoldja a dolgot csetepaté nélkül. Nem az volt a terv, hogy a tudós bácsit átállítják. Az véletlenül bevágta a fejét és visszajött a világos oldalra. De egy idegen invázió alatt, nem volt jobb ötlet, minthogy odaküldenek valakit, aki oda is tud jutni és az majd kitalál valamit. Nyilván ha nagy gáz van hívták volna Starkot, hogy mi legyen, de nem volt rá szükség.
Válasz:
Tony előtte jól megnézte magának a gépet, be is jelentette, hogy az energiamező elpusztíthatatlan. Nem mondom, hogy sok ideje volt átgondolni a dolgot, de amekkora kibaszott nagy zseninek állították be 3 film alatt, ez neki bőven elég lett volna...ha látott volna megoldást a problémára.
Nat.-ot nem odaküldték, hanem magától találta ki, hogy ő odamegy, és majd megoldja....valahogy...pont ez a bajom, hogy nemtom mit képzelt, mégis mit fog csinálni? A kapu elérésében meg nem az volt a ciki, hogy kikerülte a nagy gyíkot, hanem amit az adott jármű résztvevőivel művelt, és hogy közben senki nem tudta lepuffantani.

A Thor vs Vasembe vs Kapitányban meg egyrészt Kapi istenes beszólása pont arra utalt, hogy ő maga azt hitte hogy egy súlycsoportban van a másik kettővel. Stark meg itt csak szimplán bizonyította, hogy kiszámíthatatlan, nem jó csapatjátékos és öntelt, amiért kapi meg is dorgálja párszor. Thor, meg egy harcos, idegen lény, Isten. Felette áll az embereknek és sietős dolga volt.

Válasz:Nem, Stark itt szimplán azt bizonyította, hogy született zseni létére egy idióta, kábé Hulk szintjén van, aki inkább zúz, mint kérdez. Thorral kapcsolatban meg annyit, hogy a saját filmje pont arról szólt, hogy ezt az állapotát, aminek jellemezted, hogy sikerült kinőnie a film végére...magyarul a Thor eleji Thorra még igaz volt, amit írsz, de Thor végi Thorra már egyáltalán nem.

Tom:
Ezt a magyarázatot elfogadom.

[VTomi]

Igényes filmes cikk az áprilisi Playboyból:
" A bosszúálló angyalai képregényt 1963-ban adták ki először, és azóta sokat tagjai voltak a különítménynek - erre a halmozásra épül a film. Hihetetlen Hulk, Vasember 2., Thor, Amerika Kapitány: a Marvel képregényhőseit fokozatosan újra felépítették a kasszasikerekkel..."

Nem gépeltem el, betűről betűre ez van a cikkben. Kisbetű, nagybetű, írásjelek, minden így van. 

Ezek után van egy kis leírás Bruce Willis Az igazság nyomában c. új filmjéről és mellé igényesen beraktak a G.I.Joe2-ből egy képet.
Ez már azért is vicces, mert a szövegbe ez áll:
"A Spanyolország mellet horgonyzó hajóra összegyűlt a család, többek közt Will és édesapja, Martin is. Will a jóravaló fiú kiúszik a partra..."
És mellette ez a kép:

Akkor a jóravaló fiú gondolom az a kopasz ott balra 

[talgaby]

Pár éve még egészen értelmes cikkek voltak abban. Igazuk lehet azoknak, akik szerint finoman szólva is színvonalbeli kihívásokkal küszködik a szöveges része.

[zozi56]

az a film technológia szempontjából sem a "3D forradalmasítója", hanem a caption motioné, csak mivel a caption motionos filmekre nem lenne drágább a jegy, ezért inkább a 3D-t kommunikálják, ami egy kamu.

Mármint motion capture?

[Ron]

Arra gondoltam, bocsi.

Ezen a Pléjbojos dolgon nagyot derültem!!

[VTomi]

Ezen a Pléjbojos dolgon nagyot derültem!!

Durva mi? Nincsen értelme a mondatoknak. (az Avengerses résznél)

[Tom Fireheart]

Ne panaszkodjatok, szerintem már az is valami, hogy szuperhősös cikket írtak egy cicis magazinba.

[Ron]

Közben az Avengers nyitóhétvége beli bevételei valahogy 207 millióra növekedtek, gyorsan mindenhol átírták Elszámolták magukat a fiúk?

[BlackArrow]

Na, a felnőtt változatba pókit is belepakolták 



És a kényes jelenetektől mentes előzetes:

[Morbius]

Szép sorban fel kellene akasztani őket a rendezőtől kezdve. A Star Wars verziót nem tudom megbocsátani az iparnak.

[Ben Reilly]

Pedig egy fontos érv ezen verzió mellett szól! Benne van Pókember.  Viszont AmKap hiányzik.

[venom87]

Szép sorban fel kellene akasztani őket a rendezőtől kezdve. A Star Wars verziót nem tudom megbocsátani az iparnak.

Én is ugyanezen a véleményen vagyok!!! 

[talgaby]

Miért? A Vivid paródiái még egész jók.