Szerző Téma: OFF  (Megtekintve 1525011 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Kanaszta

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 7092
Re:OFF
« Válasz #12640 Dátum: 2011. szeptember 07. - 23:39:50 »
A parizer nem műhús. Hanem egészségtelen szemét.
+1 pepo! :bravo:

Ju

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 5912
Re:OFF
« Válasz #12641 Dátum: 2011. szeptember 08. - 11:50:20 »
Engem az érdekelne, hogy nagy vonalakban miből állítják elő... mármint a műhúst (ezt de fura leírni), nem a parizert. Mert, ha egy véges nyersanyagból csinálják, akkor nem sokkal vagyunk előbbre.

A parizer nem műhús. Hanem egészségtelen szemét.
Ja, főleg, amikor találsz benne zöld meg kék műanyagdarabot...  :-\ Vagy csak a marketingesek nem elég jók, kitalálhatták volna, hogy ezek csak exkluzív gyűjthető ajándékok, amikből összerakhatod a Nagy Párizsiszörnyet. ;D

Ben Reilly

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 16535
Re:OFF
« Válasz #12642 Dátum: 2011. szeptember 08. - 12:15:38 »
Engem az érdekelne, hogy nagy vonalakban miből állítják elő... mármint a műhúst

Őssejtekből.


Hús őssejtekből

Van Eelen a holland támogatásból egy konzorciumot alapított az Utrechti Egyetem egy kutatójával, H. P. Haagsmannal. Célkitűzésük az volt, hogy bebizonyítsák, a haszonállatokból nyert őssejteket lehetséges tenyészteni és vázizomsejtekké alakítani. A társasághoz tartozott egy húsüzem képviselője, ezenkívül három hollandiai egyetem vezető kutatói dolgoztak a program egyes részfeladatain. Az Amszterdami Egyetem kutatói a hatékony táptalaj kifejlesztésére koncentráltak; az utrechti csoport az őssejtek izolálásával, osztódásra késztetésével és izomsejtté alakulásuk kiváltásával foglalkoztak; az Eindhoveni Műszaki Egyetem munkatársai pedig igyekeztek minél nagyobbra növeszteni az izomsejteket.

A kutatóknak sikerült némi haladást elérniük. Képesek voltak kicsi, vékony izomszöveteket növeszteni a laboratóriumban, amelyek úgy néztek ki, mint egy darabka kagylóhús, és a tintahalak húsához hasonló, rágós állagúak voltak. Aztán elfogyott a holland kormány adományozta pénz, így a kutatások leálltak.

Így működne a húsgyár

Elméletben egy in vitro (üvegben, azaz laboratóriumi körülmények között) működő húsgyárban először a technikusok embrionális vagy felnőtt őssejteket különítenek el sertésből, szarvasmarhából, csirkéből vagy más állatból. Ezután a sejteket bioreaktorokban növesztik növényekből nyert táptalajon. Az őssejtek ezután hónapokon át folyamatosan osztódnak. A technikusok a következő lépésben arra "utasítják" az őssejteket, hogy alakuljanak izomsejtekké. Végül az izomsejteknek izomrostokat kellene kialakítaniuk, hasonló módon, ahogy az állatok építik fel izomzatukat és izomerejüket a mindennapi erőkifejtések során.

Jelenleg azonban rengeteg kihívás merül fel a folyamat minden egyes lépcsőjénél. Az egyik nehézség, hogy olyan őssejtvonalat hozzanak létre, amely hosszú ideig osztódik anélkül, hogy hirtelen a "saját szakállára" kezdene differenciálódni. A háziállatokból vett őssejtek sajnos hajlamosak nagyon hamar differenciálódni, és ilyenkor általában idegsejt lesz belőlük, nem izom.

A következő probléma, hogy amikor az őssejteket differenciálódásra utasítják a kutatók, akkor a többségüknek izomsejtté kellene alakulniuk. Ez azonban jelenleg nem így működik. Jelenleg csak az őssejteknek mintegy fele alakul izomsejtté, a többi más sejtté differenciálódik. Holott, ha sikerülne megoldani a problémát, akkor 10 őssejtből kiindulva kéthónapnyi folyamatos osztódás után több mint 50 000 tonna hús keletkezhetne - állítják az utrechti kutatók. Az embrionális őssejtek tenyésztése ideális lenne erre a célra, mivel e sejteknek szinte korlátlan az önmegújító kapacitása - írja az utrechti csoport egy 2009-es tanulmányban. Elméletben egyetlen ilyen sejtvonal szó szerint elegendő lenne az egész világ élelmezésére.

Jelenleg még tizennyolcmillió forint kilója

A költségek jelentik az újabb gátló tényezőt. Az őssejttenyésztéséhez használt tápoldatok rendkívül drágák. A jelenleg hozzáférhető közegek használatával fél kiló hús előállítása 50 000 dollárba kerülne, mondja Bernard Roelen, az utrechti kutatócsoport tagja. Ráadásul a jelenlegi leghatékonyabb tápoldat levágott tehenek vagy lovak magzati szérumából származik. Erre azonban van megoldás, mert a rekombináns DNS-technológia segítségével "rá lehet venni" növényi sejteket, hogy állati fehérjéket állítsanak elő. Ez azonban szintén rendkívül drága eljárás. Végső soron valószínűleg valamilyen alga-alapú közeg válhat be, mivel az algák képesek megtermelni a sejt életfenntartásához szükséges össze fehérjét és aminosavat, de jelenleg még ez a megoldás is nagyon költséges.

Ha sikerül megoldani a nagy mennyiségű izomsejt előállítását, akkor jön a következő probléma. A kutatóknak jelenleg csak pár sejtrétegnyi izomszövetet sikerült tenyészteniük, ami még messze van egy hússzelet vastagságától. Amint a szövetcsík vastagodni kezd, a sejtek kezdenek elhalni a nem megfelelő táplálékellátás miatt. A kutatóknak a véráramhoz hasonló rendszert kellene kifejleszteniük, amely eljuttatná minden sejthez a tápanyagot, és elszállítaná a salakanyagokat.

A hússzerű izomzat felépítése szintén nem egyszerű feladat. Jelenleg az izomszövet elektromos stimulálásával próbálják szimulálni a kutatók az izommunkát, de ez költséges és igen kis hatásfokú. Számításba jöhet azonban, hogy az izomsejteket cukorpolimerekből álló vázhoz rögzítik, és így maguk fejlesztik ki a saját feszességüket. Ezek a kutatások azonban még gyerekcipőben járnak.

Hogyan fogadnák az emberek a mesterséges húst?

Könnyen elképzelhető, hogy az átlagemberek utálkozva fogadnák a "műhúsokat". Az emberek előítéleteit azonban viszonylag könnyen meg lehet változtatni, mondják a társadalomtudósok, különösen, ha nagy kampányokkal meggyőzik őket, hogy ily módon állatok százezreit kímélik meg a levágástól, és pozitív tapasztalatokat szereznek a laboratóriumban gyártott húsokkal kapcsolatban.

Ha a mostani kutatások sikerrel járnak, akkor ezek a húsok nem lesznek "génmanipuláltak" és hormonkezeltek. A kutatók ugyanolyan izomszövetet próbálnak meg növeszteni a laboratóriumokban, amilyet a legelőn tartott szarvasmarhák vagy sertések, vagy más haszonállatok növesztenek normális fejlődésük folyamán. Ha tehát fáradozásaik egyszer sikerrel járnak, akkor a mesterségesen tenyésztett húst ugyanolyan biztonsággal lehet majd fogyasztani, mint a falun tenyésztett állatok húsát - írja a Scientific American.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:OFF
« Válasz #12643 Dátum: 2011. szeptember 09. - 08:34:42 »
Na ez most komoly volt, vagy ironikus? Mert ha előbbi, akkor csak mondanám, hogy a parizer, meg a többi ilyen szemét károsabb jóval, mint egy ilyen műhús lenne elméletileg, a leírások alapján.
Van benne komolyság is, és nem kevés ironia. ;)
Komolyság az, hogy sajnos nagyon sok embernek az ilyen ehetetlen szemét jelenti a hús(szerü :headscratch:)készítményt, és az is, hogy az elvileg húsárúk nagy százaléka már régóta nyomokban sem tartalmaz húst.
Tehát joggal merül fel bennem a kérdés, hogy miért előrelépés ez, amikor úgyse erre fog alternatívát jelenteni (sajnos). Vigyis tutira nem azokat az embereket fogja olcsó húshoz juttatni, akik ilyen sz*rokon élnek, hanem csak a gazdag sznobok számára lesz egyfajta ujdonság.
« Utoljára szerkesztve: 2011. szeptember 09. - 10:47:41 írta Todd »

Ben Reilly

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 16535
Re:OFF
« Válasz #12644 Dátum: 2011. szeptember 09. - 10:32:32 »
Ráadásul a műhús előállítása többe kerül jelenleg, mint egy csorda szarvasmarha.

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:OFF
« Válasz #12645 Dátum: 2011. szeptember 09. - 13:22:54 »
Viszont kevesebb állatot kell megölni miatta, ebből következik, hogy kevesebbet is kell tartani, így több hely lesz gabonatermesztésre.

Ben Reilly

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 16535
Re:OFF
« Válasz #12646 Dátum: 2011. szeptember 09. - 13:54:51 »
Aha. Csak amíg a állattenyésztők átképzik magukat növénytermelésre beledöglenek a felmerülő költségekbe. Sok országban már így is gabonahiány van mert a gazdák a terményt biodízelnek adják el nem az élelmiszeriparnak. Ez a műhús a legnagyobb baromság a Windows Vista óta. Teletömnek minket mindenféle szintetikus fossal, az immunrendszerünk tropára van téve. A műhús sosem fogja azokat a szerves anyagokat visszaadni a szervezetednek amit a rendes hústól megkapsz.   

pepo05

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 8562
  • Felicia Hardy Lover
Re:OFF
« Válasz #12647 Dátum: 2011. szeptember 09. - 14:17:06 »
Idézet
A műhús sosem fogja azokat a szerves anyagokat visszaadni a szervezetednek amit a rendes hústól megkapsz.   
Ez ilyen egyértelműen kijelentve egy hatalmas nagy baromság. Arról nem is beszélve, hogy így számtalan olyan vegyi anyag nem kerülne be a testünkbe, ami a rendes hússal bekerül. A dioxin típusú vegyületek például, ami úgy néz ki, felelős a férfiak között egyre gyakoribb terméketlenségért.

Az immunrendszer szempontjából meg aztán teljesen mindegy, hogy az elfogyasztott izomszövet mesterséges, vagy természetes.
"Az elme mindig hamarabb adja fel, mint a test. A titok nyitja, hogy az elméd neked dolgozzon és ne ellened"

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:OFF
« Válasz #12648 Dátum: 2011. szeptember 09. - 14:18:20 »
A másik meg az, hogy a bioüzemanyag termesztése kezd lecsengeni, és kezdenek visszaállni a gabonanövényekre.

Ju

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 5912
Re:OFF
« Válasz #12649 Dátum: 2011. szeptember 11. - 03:40:35 »

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:OFF
« Válasz #12650 Dátum: 2011. szeptember 11. - 10:00:02 »
Ó.  :surp: :-\ :'( Meghalt Ben bácsi.

Mero

  • Thanos
  • ****
  • Hozzászólások: 4775
  • Főállású szülői példakép
Re:OFF
« Válasz #12651 Dátum: 2011. szeptember 11. - 10:18:00 »
Nyugodjék Békében.
Lakcim : Access Denied - Directive 5 Biometrikus Információ  Pszichológia Profil : -Cinikus -Szarkasztikus -Marháranagyonvicces (-nek hiszi magát ) Szuper Képesség :Bárkit, bárhol, bármikor felidegesíteni 5 percen belül

Tom Fireheart

  • Fórum Tag
  • Pókfej
  • ***
  • Hozzászólások: 5411
Re:OFF
« Válasz #12652 Dátum: 2011. szeptember 11. - 18:53:41 »
R.I.P., Ben bácsi! :(
A türelem olyan fa, melynek keserű a gyökere, de édes a gyümölcse.

BlackArrow

  • Kaméleon
  • **
  • Hozzászólások: 815
  • Fekete ruhás
Re:OFF
« Válasz #12653 Dátum: 2011. szeptember 12. - 06:59:11 »
Nyugodjék békében!   :(

Tegnap este meghalt Andy Whitfield. A Spartacus első évad főszereplője.  :(

Ő is nyugodjon békében!  :(

http://comment.blog.hu/2011/09/12/meghalt_andy_whitfield


venom75

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 6657
Re:OFF
« Válasz #12654 Dátum: 2011. szeptember 12. - 09:09:59 »
Nagyon kemény, sajnálom őket.  :'(

pepo05

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 8562
  • Felicia Hardy Lover
Re:OFF
« Válasz #12655 Dátum: 2011. szeptember 14. - 20:10:19 »
Ezen még mindig nem tudok túllépni. Iszonyat szimpatikus fickó volt...36 évesen. És a Hodgkin limphoma már egész jól kezelhető...nem értem, hogy történhetett ez meg. :'(
"Az elme mindig hamarabb adja fel, mint a test. A titok nyitja, hogy az elméd neked dolgozzon és ne ellened"

BlackArrow

  • Kaméleon
  • **
  • Hozzászólások: 815
  • Fekete ruhás
Re:OFF
« Válasz #12656 Dátum: 2011. szeptember 14. - 21:25:28 »
Hétfőn egész nap nem tértem magamhoz a hír olvasása után, annyira szíven ütőt. Reménykedtem, míg nem tudtunk semmit, hogy már jobban van. A Dexter sztárja, Michael C. Hall is ugyanebből a betegségből épült fel. Andy Whitfield a non típusban szenvedett, ami súlyosabb a sima Hodgkin kórnál és a túlélés esélyei is kisebbek voltak.  :'(

http://www.imdb.com/name/nm1813878/

pepo05

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 8562
  • Felicia Hardy Lover
Re:OFF
« Válasz #12657 Dátum: 2011. szeptember 14. - 22:45:29 »
Az igazából csak egy gyűjtőcsoport, több tucat leukémia/limfóma tartozik bele. Vagyis akkor nem tudjuk, pontosan milyen típusú volt neki.
"Az elme mindig hamarabb adja fel, mint a test. A titok nyitja, hogy az elméd neked dolgozzon és ne ellened"

BlackArrow

  • Kaméleon
  • **
  • Hozzászólások: 815
  • Fekete ruhás
Re:OFF
« Válasz #12658 Dátum: 2011. szeptember 14. - 23:18:12 »
Minden betegség mutációs válfajai a legszörnyűbbek.

pepo05

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 8562
  • Felicia Hardy Lover
Re:OFF
« Válasz #12659 Dátum: 2011. szeptember 15. - 17:08:25 »
Ez konkrétan nem igaz, és nem is értem hogy kapcsolódik ide. :headscratch:
"Az elme mindig hamarabb adja fel, mint a test. A titok nyitja, hogy az elméd neked dolgozzon és ne ellened"