Szerző Téma: OFF  (Megtekintve 1473361 alkalommal)

0 Felhasználó és 2 vendég van a témában

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:OFF
« Válasz #7160 Dátum: 2009. augusztus 11. - 22:31:08 »
Megszerezted a 2 feketeövet ??? :brow:
Vagy csak szimplán annyi izmot szedtél magadra,higy nem fértél be a hazajövetelnél a sprtmercid volánja mögé ???
Milyen kettőt?  :D Eddig is 2 volt, egyelőre nem kell több.  :D
Ja, a sportmerci, tudtam, hogy valamit ottfelejtettem.  :ohmy:

Idézet
Ja, és megbeszéltük, hogy Rozsomák puding.
Höhö, na szóval majd pepo jól beleszól, de akkor is igazunk van.  ;D
Talán nem tudjátok, de a harcművészeti edzéseken azért ütögetik össze az alkarjukat a tanulók, vagy éppen a sípcsontjukat, hogy keményedjen a csont. Ennek olyasféle élettani magyarázata lehet, hogy sérül a csontfelület egy bizonyos erősségű ütéstől. Aztán, amikor regenerálódik, már úgy rendezi össze magát, hogy ugyanazon a felületen ugyanezt a terhelést ne élje meg ekkora "sokként", vagyis maga a felület keményedik meg. Vagyis egy átlagembernek, amikor először kap ütéseket alkarra, az jól el fog színeződni, be fog dagadni, ám a legközelebbi ugyanakkora ütésektől (miután meggyógyult) már közel se sérül annyira a csont.
Ekkor kell nagyobbat ütni  :D szó szerint azért, hogy megint sérüljön és még keményebbé erősödjön vissza.

Namármost. Rozsomák gyakorlatilag azonnal regenerálódik, vagyis begyógyulnak a sérülései. Más szóval, az ő szervezetének egyáltalán nincs szüksége arra, hogy megkeményedjen, mert a világon semmiféle károsodás nem éri a szervezetét a sérülésektől, így a teste védekező mechanizmusának nem feladata, hogy ugyanazokat a felületeket megerősítse, vagy keményebbé tegye. Ergo, Rozsomák puha, mint a puding.  ;D Az életének évtizedei alatt sem keményedett a teste egy fikarcnyit sem.

Sepi

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 11911
Re:OFF
« Válasz #7161 Dátum: 2009. augusztus 11. - 23:04:12 »
Aha, ez szép és jó, csak egy valamit felejtettetek el. Mert ugye itt az a lényeg, hogy a csont erősödjön, nem az izom. Viszont azt nem vettétek számításba, hogy Rozsomák csonjai is be vannak vonva adamantiummal.  ;) Így bukott a puding-elmélet.

Ja és persze azt soha nem mondta senki, hogy nem sérül meg, hanem, hogy jóval gyorsabban gyógyul, mint az átlag. Így ugyanúgy megerősödhetnek a csontjai, csak neki jóval gyorsabban. ;)
« Utoljára szerkesztve: 2009. augusztus 11. - 23:07:48 írta Sepi »

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:OFF
« Válasz #7162 Dátum: 2009. augusztus 11. - 23:17:20 »
Az izomra is ugyanígy érvényes a dolog.  :)

Én se azt mondtam, hogy nem sérül, csak azt, hogy a minden emberben meglévő védekező mechanizmus nála nem játszik, mert automatikusan begyógyul minden sebe. Vagyis a szervezete nincs rákényszerítve arra, hogy "megdolgozzon" a gyógyulásért. Képzeld el úgy, hogy amikor gyógyszert veszel be, azzal többnyire ellustítod a szervezetedet, mert elvégzi helyette a "munkát" a gyógyszer. Ha nem veszel be, akkor lép életbe a védekező mechanizmus, és a tested elkezdi helyrehozni magát.
Ugyanez van Rozsónál is, csak nagyobb tételben. A csontjai harmatgyengék, csak azért bír mindent, mert be van vonva adamantiummal, az izmai pedig akkor elvileg nem keményebb, mint bármelyik sportolóé, aki rendszeres testmozgást végez - de lehet, hogy még annyira se.  ;)

zozi56

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 7415
  • Őrszem
    • HálóZsák
Re:OFF
« Válasz #7163 Dátum: 2009. augusztus 11. - 23:19:07 »
A csontjai lehet, hogy gyengék, de az izmai nem hiszem, szerinte nála ugyanúgy megvan ez a "védekező mechanizmus", amit írtál, csak jóval gyorsabban megy végbe.
Man is mortal, and doomed to death and failure and loss.
This lies beyond our comprehension - why do you not despair?

Sepi

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 11911
Re:OFF
« Válasz #7164 Dátum: 2009. augusztus 11. - 23:33:17 »
Igen, pontosan erre céloztam. Hogy ugyanúgy megy végbe nála minden, mint az átlag embernél, csak jóval gyorsabban.

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:OFF
« Válasz #7165 Dátum: 2009. augusztus 11. - 23:39:16 »
Nem értitek a védekező mechanizmus célját, a létezésének értelmét. Ha nincs rá szükség, nem fog működni. Példák: ha abbahagyod a keményítést, visszaáll minden az "eredeti" helyzetébe, vagyis nem marad ugyanolyan kemény a kezed életed végéig.
Ha mindig pépeset eszel, elsorvadnak a fogaid, mert nem lesz rájuk szükséged.
Ha Rozsi szervezetének nincs szüksége rá, mert van benne egy mutáns gén, ami elvégzi helyette a melót, akkor az a gén fog dominálni, a többi "elkorcsosul". Márpedig a mutáns gén csak gyógyít, vagyis visszaállít eredetibe.

holloo

  • Sakál
  • ***
  • Hozzászólások: 1246
  • "Free Genosha"
Re:OFF
« Válasz #7166 Dátum: 2009. augusztus 12. - 07:42:54 »
Ööööö.... :o hát Rozsó kérdésben Sepiékkel értek egyet. Az öngyógyító képesség nem eredeti állapotba állít vissza mindent, hiszen akkor például Rozsi nem is lenne kigyúrva és nem is tudná kigyúrni magát  ;D, hanem valóban nála sokkal gyorsabban megy végbe a regenerálódás. Tehát mondhatjuk, hogy nála a védekező mechanizmus szinte azonnali.  ;) Egy régebbi leírásában pont asszem a tejsav példával jöttek, vagyis Rozsi is el tud fáradni csak sokkal gyorsabban bontja le a káros anyagokat. Szóval szó sincs arról, hogy puding.  ;D A csontjaival is ugyanez a helyzet. Mondjuk adamantium bevonattal nem hinném, hogy gyakorolnia kéne, de a párjának nagyon kaki lehet ezeknél a csonterősítő gyakorlatoknál.  ;D

grey gargoyle

  • Thanos
  • ****
  • Hozzászólások: 4048
  • A Komédiás
Re:OFF
« Válasz #7167 Dátum: 2009. augusztus 12. - 08:11:36 »
Rozsomák erősödött és keményedett az évek alatt, hisz őt is érte sérülés 10000× annyi mint egy normál embert. Nameg neki is volt nem kevés időszaka, amikor a csontjai nem voltak bevonva adamantiummal, továbbá az adamatiummal bevont csont is egy terhelés, ami csak erősíti az izmokat. Zozival értek egyet, szép elmélet, amit kigondoltatok, de szerintem sem állja meg a helyét. A mutáns gén a felgyorsult gyógyulásért felelős. Ugyanúgy gyógyul mint te meg én, csak gyorsabban, szóval a leírt "keményedési" mechanizmusoknak nála is játszani kell.
Továbbá Rozsomák nem hegylakó, hogy minden visszaálljon az eredeti állapotába, voltak már neki is nagyobb sérülései régebben. :)
This is a joke. A real practical Joke.

talgaby

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 12327
    • HálóZsák
Re:OFF
« Válasz #7168 Dátum: 2009. augusztus 12. - 08:17:24 »
Rozsi mutáns képessége amúgy a karmai, de mindegy. A természetes öngyógyító folyamata lett egy átlagembernél tízszer(kezdetben) vagy százszor (mostanában) gyorsabb. (Ezt mondják még mutáns képességnek, de az eredeteiben igyekeznek másfajta magyarázatokat is adni rá amúgy.) Épp, hogy meglehetősen megkeményedett az évek során, tessék csak megnézni az Originben, milyen volt valaha. De a modern történetekben is látványosan jobban bírja a teste a megerőltetést, mint évtizedekkel azelőtt. Úgyhogy az elmélet inkább ott bukott, hogy valami csodagyógyszernek néztétek a regenerációját, nem egy gyorsított felvételnek.

Tom Fireheart

  • Fórum Tag
  • Pókfej
  • ***
  • Hozzászólások: 5411
Re:OFF
« Válasz #7169 Dátum: 2009. augusztus 12. - 10:04:36 »
Nem akarok nagyon beleszólni a vitába, de szerintem Rozsinak nem a természetes öngyógyítása lett gyorsabb, hanem a mutáns gén miatt van valami gyógyítófaktora, az gyógyítja. Ezt támasztja alá, hogy amikor Genoshában elvették a mutáns képességeit (köztük az öngyógyítást is), akkor majdnem meghalt, pusztán azért, mert a természetes immunrendszere annyira le volt épülve, hogy alig voltak fehérvérsejtjei, hiszen nem is volt rájuk szükség a gyógyító faktor miatt. A mutáns gyógyító képessége nélkül Rozsi egy sima megfázásba is belehalna szerintem. ;) Másrészt a természetes öngyógyítóképesség nem képes regenerálni az idegsejteket tudtommal, ezért ha Rozsi gerincvelője megsérülne, tolókocsiba kéne kerülnie. Nyilván számos alkalommal szerezhetett ilyen jellegű sérülést még az adamantiumbeültetés előtt, amennyi háborúban volt. De a gyógyító faktor miatt képes regenerálni a gerincsérülést is. ;) 
A türelem olyan fa, melynek keserű a gyökere, de édes a gyümölcse.

pepo05

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 8562
  • Felicia Hardy Lover
Re:OFF
« Válasz #7170 Dátum: 2009. augusztus 12. - 10:07:37 »
most komolyan, egy olyan karakterre gyártunk elméleteket, aminek a létezése is képtelenség, nemhogy az adamantiumokkal bevont csontok? Fölösleges ezen vitázni, mert semmilyen fémmel nem lehet bevonni a csontokat.

Idézet
Talán nem tudjátok, de a harcművészeti edzéseken azért ütögetik össze az alkarjukat a tanulók, vagy éppen a sípcsontjukat, hogy keményedjen a csont. Ennek olyasféle élettani magyarázata lehet, hogy sérül a csontfelület egy bizonyos erősségű ütéstől. Aztán, amikor regenerálódik, már úgy rendezi össze magát, hogy ugyanazon a felületen ugyanezt a terhelést ne élje meg ekkora "sokként", vagyis maga a felület keményedik meg. Vagyis egy átlagembernek, amikor először kap ütéseket alkarra, az jól el fog színeződni, be fog dagadni, ám a legközelebbi ugyanakkora ütésektől (miután meggyógyult) már közel se sérül annyira a csont.
ez valóban így van, biológiai tény. A csontok, a bennük lévő csontsejtek érzékelik, hogy honnan, milyen irányból érkezik rájuk rendszeres terhelés, és mivel a csontszerkezet folyamatosan, megállás nélkül átépül, így egy idő után úgy fog átépülni, hogy ellenállóbb legyen a terhelés irányával szemben. A terhelés esetünkben az ütés, szóval tényleg, ha sokat ütsz egy bizonyos ponton egy csontot sokkal keményebb lesz, a szivacsosabb csontállomány kompakt szerkezetűvé válik. Ráadásul a rendszeres ütések az idegvégződéseket is degenerálják, ezért van az, hogy ha nekem rázúznak valaki a sípcsontomra, kiköpném a lelkem a fájdalomtól, addig kaine megérezné, de menne tovább.

Idézet
Az izomra is ugyanígy érvényes a dolog.
Az ütésekre nem hiszem, hogy keményebb lenne. Valamilyen szintű változásra képes az izom is, de sokkal kisebb mértékben, mint a folyamatosan átépülő csontszerkezet. Egy izom keménységét a benne lévő izomrostok száma adja meg, ez változhat, de mindenkiben van egy genetikai határa, ami még a legváltozékonyabb izmúakban is jóval kisebb, mint a csontnál.

Idézet
Képzeld el úgy, hogy amikor gyógyszert veszel be, azzal többnyire ellustítod a szervezetedet, mert elvégzi helyette a "munkát" a gyógyszer. Ha nem veszel be, akkor lép életbe a védekező mechanizmus, és a tested elkezdi helyrehozni magát.
Az tegyük hozzá, hogy ez egy hatalmas baromság. :)

Idézet
Ha Rozsi szervezetének nincs szüksége rá, mert van benne egy mutáns gén, ami elvégzi helyette a melót, akkor az a gén fog dominálni, a többi "elkorcsosul". Márpedig a mutáns gén csak gyógyít, vagyis visszaállít eredetibe.
A regenerálódást nem egy gén irányítja vagy valami, szóval nála semmi nem fog elkorcsosulni. Ez az elmélet, ha a normális emberi testhez hasonlítjuk a képességeit valóban nem állja meg a helyét, mert tényleg nála az fog történni, hogy mivel gyorsan regenerálódik, egyetlen csontsérülése is nagyon gyorsan regenerálódik, és a csontszerkezete nagyon gyorsan át is épül...ergo nála ez fentebb leírt  dolog sokkal hatékonyabban és gyorsabban működik, mint egy átlagembernél. Példával egy sima ember az ütáseket több hónapos edzés után fogja jól bírni, addig Roszinak erre elég egy hét mondjuk. Természetesen, ha nem lenne edzésben, nála hamarabb állnának vissza a terhelés előtti, kevésbé ellenálló és strapabíró állapotok, de mivel egyszerre 5 helyen is tevékenykedik, ugyanabban az időpontban, ez a veszély nem igazán áll fennt. :)
Meg különben is, ő mostanában olyan gyorsan regenerálódik, ha rázúzol egy jó nagyot a lábára, megérzi éppen, de mire tudatosulna benne a fájdalom, már meg is gyógyult. :)

Összevont üzenet ideje: 2009. augusztus 12. - 10:17:05
Idézet
Nem akarok nagyon beleszólni a vitába, de szerintem Rozsinak nem a természetes öngyógyítása lett gyorsabb, hanem a mutáns gén miatt van valami gyógyítófaktora, az gyógyítja. Ezt támasztja alá, hogy amikor Genoshában elvették a mutáns képességeit (köztük az öngyógyítást is), akkor majdnem meghalt, pusztán azért, mert a természetes immunrendszere annyira le volt épülve, hogy alig voltak fehérvérsejtjei, hiszen nem is volt rájuk szükség a gyógyító faktor miatt. A mutáns gyógyító képessége nélkül Rozsi egy sima megfázásba is belehalna szerintem.
Most akkor el kéne dönteni, hogy mit is jelent nála az öngyógyító képesség. Van valami orvosilag elképzelhetetlen gyógyító génje, vagy egyszerűen a hétköznapi regeneráció nála sokkal gyorsabb, mert nem mindegy a kettő, nagyon nem. Amúgy ez a fehérvérsejtes dolog hülyeség az író részéről, nyilván te is tudod, hogy a fehérvérsejtek nem a regenerációhoz kellenek, hanem az idegen kórokozók elleni védelemhez. ha Rozsomákban van is egy csodálatos gyógyító gén, a fehérvérsejtek számának akkor sem lenne szabad kevesebbnek lennie. Ez az alacsony fvs szám pont azt támasztja alá szvsz, hogy nem egy külön gén van benne erre, hanem nála, ha szükséges, az egész szervezete hipergyors, ha megsérül, nagyon gyorsan begyógyul, ha megtámadja egy baktérium, sokkal gyorsabban gyomlálják ki az immunsejtjei, mint egy átlagembernél, ezért nincs szüksége az átlag emberre jellemző fvs számra. Ezt a dolgot támasztja alá a tejsavas példa is (bár a legújabb bizonyítékok alapján az egy tévhit, hogy az izomláz okozója a felszaporodott tejsav), mivel ha lenne egy gyógyító génje, attól még a tejsava nem bomlana le gyorsabban...azt egy külön enzim bontja le, arra meg egy külön gén kéne neki, hogy az az enzim nagyobb mennyiségben, vagy hatékonyabb formában legyen jelen. A tejsav felszaporodás, mivel nem érhet el egy bizonyos szintet, nem nevezhető sérülésnek...
Idézet
Másrészt a természetes öngyógyítóképesség nem képes regenerálni az idegsejteket tudtommal, ezért ha Rozsi gerincvelője megsérülne, tolókocsiba kéne kerülnie. Nyilván számos alkalommal szerezhetett ilyen jellegű sérülést még az adamantiumbeültetés előtt, amennyi háborúban volt. De a gyógyító faktor miatt képes regenerálni a gerincsérülést is. Kacsint 
Az idegsejtes dolog valóban egy külön, minden sejtjében gyógyító gén jelenlétét feltételezi, viszont ez meg ellentmond a korábban elmondottaknak. Azt hiszem ez megint egy olyan vita lesz, amibe fölösleges jobban belemenni, és példákkal előjönni, mert maguk az írók sem tisztázzák egymás között a dolgot, és egymásnak mondanak ellent.
« Utoljára szerkesztve: 2009. augusztus 12. - 10:17:05 írta pepo05 »
"Az elme mindig hamarabb adja fel, mint a test. A titok nyitja, hogy az elméd neked dolgozzon és ne ellened"

grey gargoyle

  • Thanos
  • ****
  • Hozzászólások: 4048
  • A Komédiás
Re:OFF
« Válasz #7171 Dátum: 2009. augusztus 12. - 10:23:09 »
most komolyan, egy olyan karakterre gyártunk elméleteket, aminek a létezése is képtelenség, nemhogy az adamantiumokkal bevont csontok? Fölösleges ezen vitázni, mert semmilyen fémmel nem lehet bevonni a csontokat.

ez egy elméleti vita (részemről biztos), nem kell véresen komolyan venni.
This is a joke. A real practical Joke.

Ju

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 5912
Re:OFF
« Válasz #7172 Dátum: 2009. augusztus 12. - 10:29:53 »
most komolyan, egy olyan karakterre gyártunk elméleteket, aminek a létezése is képtelenség
Mi sem gondoltuk annyira komolyan. :D Különben is, bármilyen képregényes történésre normális magyarázatot találni nehéz, sokáig tart és unalmas is. ;)

Tom Fireheart

  • Fórum Tag
  • Pókfej
  • ***
  • Hozzászólások: 5411
Re:OFF
« Válasz #7173 Dátum: 2009. augusztus 12. - 10:47:36 »
Igy van, szerintem se kell ezt túlzottan komolyan venni. :D Csak az ember szereti megmagyarázni a megmagyarázhatatlant. ;D
A türelem olyan fa, melynek keserű a gyökere, de édes a gyümölcse.

talgaby

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 12327
    • HálóZsák
Re:OFF
« Válasz #7174 Dátum: 2009. augusztus 12. - 10:57:29 »
Genoshában amúgy az adamantiummérgezés volt a legfőbb veszély, mivel az alapvetően egy eléggé káros anyag a szervezetre nézve. A fehérvérsejtszáma mutáns képességek mellett is mindig alacsony, de tényleg olyan gyorsak, hogy kipusztítanak pillanatok alatt minden kórokozót.
Komolyan elő kellene már keresnem, valahol van egy elég hosszú értekezés Rozsomák öngyógyító képességéről...

pepo05

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 8562
  • Felicia Hardy Lover
Re:OFF
« Válasz #7175 Dátum: 2009. augusztus 12. - 11:44:31 »
Jóvan, csak arra akartam utalni, hogy győztest ebben a vitában úgysem lesz. :D

Arra az értekezésre ezek után mindannyian kíváncsiak lennénk. :D
"Az elme mindig hamarabb adja fel, mint a test. A titok nyitja, hogy az elméd neked dolgozzon és ne ellened"

talgaby

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 12327
    • HálóZsák
Re:OFF
« Válasz #7176 Dátum: 2009. augusztus 12. - 12:02:47 »
Hmpf, ha megtalálnám. De foglalmam sincs, hol lehet, feltúrtam a fél netet most utána, de nem találtam azt, amire emlékeztem. Mindegy.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:OFF
« Válasz #7177 Dátum: 2009. augusztus 12. - 12:25:44 »
Szerintem is lehetetlen amúgy letisztázni Rozsó képességeit, főleg, hogy z utóbbi időkben olyan már, hogy kábe 30-40 másodperc alatt növeszti újra a komletten a csontig leégett végtagjait.

Sepi

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 11911
Re:OFF
« Válasz #7178 Dátum: 2009. augusztus 12. - 12:49:16 »
Pedig ebből is látszik, hogy egyszerű körülírni Rozsomákot. Ő egy isten.  ;D Nem lehet elpusztítani.

Tom Fireheart

  • Fórum Tag
  • Pókfej
  • ***
  • Hozzászólások: 5411
Re:OFF
« Válasz #7179 Dátum: 2009. augusztus 12. - 17:04:39 »
Dehogynem. Csak bele kell lökni egy kád vízbe, és telepumpálni a hasát forró adamantiummal. ;D
A türelem olyan fa, melynek keserű a gyökere, de édes a gyümölcse.