Spider-Man (amerikai kiadás)

[talgaby]

Ha jól emlékszem, Kasaday eddig háromszor vált "véglegesen" eggyé a szimbiótájával, ebből egyszer molekuláris, majd még az alatti szinten. Aztán valahogy mindig lejött róla. Bár tény, hogy a MaxCarnage-féle Vidám Gondolatok Megaágyú© volt a leghajmeresztőbb ezek közül. (A sötét és komor kilencvenes évek egyik legjellemzőbb sztorijának megoldását a Szíves Bocsok adják. Valahol priceless. )

[kaine]

Norman szinte a megjelenésétől kezdve a tipikusan röhejes rajzfilmes "Muhahaha, nézd, milyen gonosz vagyok, mert… gonosz vagyok! Muhahaha!" ellenfél

Ha nem tudnám, hogy nem igazán olvastad a történeteit, csak összefoglalókat róluk, most azt hinném, viccelsz. Amit leírtál, az a Vérontó. A 60-as években egyetlen egy olyan ellensége volt Pókembernek, aki igazi fenyegetést jelentett számára, akivel mélyebb sztorikat lehetett írni, és ez a Zöld Manó volt.

[Mr.Sinister]

Vérontónak tényleg fülig ér a szája csak emellett még imád mészárolni ami abszolút horrorisztikussá teszi szerintem! Őt úgy képzelem el a filmvásznon mint az Alien sorozatban a Xenomorphokat annyi különbséggel hogy nem ösztönből gyilkol hanem hobbiból.
Ráadásul erősebb és brutálisabb is mint a jelmezes ellenségei Pókembernek

[talgaby]

A 60-as években egyetlen egy olyan ellensége volt Pókembernek, aki igazi fenyegetést jelentett számára, akivel mélyebb sztorikat lehetett írni, és ez a Zöld Manó volt.

Aminek oka summázva kimerül abban, hogy ő volt az egyetlen, aki ismerte Pókember valódi kilétét, vagyis állandóan elő lehetett húzni a "Jaj, visszatért a Zöld Manó, és most tipliznem kell, nehogy megölje a szeretteimet!" kártyát. És a Zöld Manó a változatosság jegyében igen, mindig azokra is ment rá. Hogy bosszút álljon. Állandóan. Újra. És újra. Tudom, hogy ez a legtöbb Pók-ellenségre igaz, de Normannél elég feltűnő volt, hogy nem igazán mozgatta más. Gazdagnak már gazdag volt, befolyásos is, volt egy komplett cége. Nem, állandóan álljunk bosszút Pókemberen. Még akkor is, ha ezért másik kontinensre kell költözni, kiépíteni fáradságos munkával egy alternatív bűnbirodalmat, felbérelni egy rakás színészt, egyiküket génmanipulálni és plasztikáztatni, felhúzni egy tök véletlenszerűen kiválasztott egyénnek tizennyolc high-tech klónlabort országszerte, hogy ő is aztán húsz évre előre kiterveljen egy percre kiszámított – és sosem tévedő – tervet… és hogy én mennyire rühellem a klón-sztorikat Osborn hatalmas nagy terveivel és misztikus hókuszpókuszaival, te jó ég. Más egyszerűen lelőtte volna azt, akit ennyire rühell, nem pedig egy kétszázhatvan oldalas tervet sző ellene.

[Mr.Sinister]

Szóval röviden és velősen arról van itt nagyban szó,hogy Norman csakis azért első a Pókember legveszedelmesebb ellenségei ranglistán mert tudja a titkát és ettől oly nagyszerű nemezis. Jobban tették volna ha nem mixelik össze anno a Manó karakterével hanem megmarad egy romlott iparmágnásnak aki csak szimplán megalomániás és egyben Lex Luthor 2

[zozi56]

Aminek oka summázva kimerül abban, hogy ő volt az egyetlen, aki ismerte Pókember valódi kilétét

Dehogy merül ki. Peter legjobb barátjának az apja volt, nem engedhette, hogy ezt Harry megtudja, illetve maradandó kárt sem akart benne tenni. És amikor épp amnéziás volt, Peterrel is kedvesen bánt.

Hogy bosszút álljon. Állandóan. Újra. És újra. Tudom, hogy ez a legtöbb Pók-ellenségre igaz, de Normannél elég feltűnő volt, hogy nem igazán mozgatta más. Gazdagnak már gazdag volt, befolyásos is, volt egy komplett cége.

Mi más mozgatta volna? Gazdagnak már gazdag volt, befolyásos is, volt egy komplett cége.

[talgaby]

Igazából többé-kevésbé látható, hogy nem egyszer ez lett volna a cél, és Lee alatt még tényleg bőven érdekes volt, gyakorlatilag elővetítette a modern Luthort és megmaradt mellette Joker-másolatként (bár jó kérdés, hogy ez volt-e az eredeti cél a megalkotásakor). A gond az, hogy sok író az ezen túllépést azzal tette egyenlővé, hogy Norman gonosz és bántania kell Pókember családját, csak lehetőleg mindenféle kerülőutakon, hogy a végén egy gonosz vigyor kíséretében ezt az ellensége orra alá dörgölje. Ami kivételesen jó író alatt működhet, másoknál meg egy rajzfilmgonosz lesz belőle a harmincas évekből. Bendis jó pillanatainak egyike volt, amikor ezt a gonoszvagyokmertgonoszvagyok rajzfilmgonoszt szembesítette a való világgal Luke Cage ökle által, aki három pillanat alatt lerendezte Normant.

kieg.:
zozi: Csakhogy ez nem motiváció félszáz éven át. Enyhén szólva is halál unalmas, és a kielncvenes évektől még ráadásul sokszor fejfájdítóan eltúlzott is. Ráadásul igazából oka nem is volt rá azon kívül, hogy kikapott Pókembertől. Harrynél legalább volt egy igazán erős indok az egész terv mögött, Norman egyszerűen az elejétől fogva adja a hisztis kióvódást, akinek elrontották egyszer a játékát, és most mindenféle érett moralitás nélkül duzzog. Ennél még SUperboy Prime-ot is bonyolultabb indok hajtja, pedig ő egy totál legalja gonosz.

[kaine]

A 60-as években egyetlen egy olyan ellensége volt Pókembernek, aki igazi fenyegetést jelentett számára, akivel mélyebb sztorikat lehetett írni, és ez a Zöld Manó volt.

Aminek oka summázva kimerül abban, hogy ő volt az egyetlen, aki ismerte Pókember valódi kilétét, vagyis állandóan elő lehetett húzni a "Jaj, visszatért a Zöld Manó, és most tipliznem kell, nehogy megölje a szeretteimet!" kártyát. És a Zöld Manó a változatosság jegyében igen, mindig azokra is ment rá. Hogy bosszút álljon. Állandóan. Újra. És újra. Tudom, hogy ez a legtöbb Pók-ellenségre igaz, de Normannél elég feltűnő volt, hogy nem igazán mozgatta más. Gazdagnak már gazdag volt, befolyásos is, volt egy komplett cége. Nem, állandóan álljunk bosszút Pókemberen. Még akkor is, ha ezért másik kontinensre kell költözni, kiépíteni fáradságos munkával egy alternatív bűnbirodalmat, felbérelni egy rakás színészt, egyiküket génmanipulálni és plasztikáztatni, felhúzni egy tök véletlenszerűen kiválasztott egyénnek tizennyolc high-tech klónlabort országszerte, hogy ő is aztán húsz évre előre kiterveljen egy percre kiszámított – és sosem tévedő – tervet…

Felhívnám a figyelmed arra, amit te is belinkeltél: "A 60-as években". Amikor a Zöld Manó a lelepleződéstől számítva összesen KÉTSZER (!) jelent meg

Állandóan. Újra. És újra. vagyis állandóan elő lehetett húzni a Jaj, visszatért a Zöld Manó, és most tipliznem kell, nehogy megölje a szeretteimet! kártyát.

Nem azt állítottam - és most sem -, hogy minden idők legjobb Pók-ellensége Norman, de az volt, amíg vissza nem hozták. Ott tudatosan felépítettek vele egy naaagy ellenséget, egy nemezist, de a haláláig (1973-ig) ő volt a legjobb és legveszélyesebb.
Szerintem a motivációja érthetőbb különben, mint a legtöbb bűnözőé. Elért mindent az életben, amit akart, dúsgazdag lett, bárkit az irányítása alá vonhat, mindenkin uralkodhat, de ezt egyetlen ember rendszeresen meghiúsítja: Pókember. Még én is nagyon ki lennék rá bukva, nemhogy egy elmebeteg szuperbűnöző.  A "lelövés" nem elég nagy bosszú, túl gyors.

[talgaby]

Nem azt állítottam - és most sem -, hogy minden idők legjobb Pók-ellensége Norman, de az volt, amíg vissza nem hozták. Ott tudatosan felépítettek vele egy naaagy ellenséget, egy nemezist, de a haláláig (1973-ig) ő volt a legjobb és legveszélyesebb.

Ami egészen addig nagyrészt működött is. Csak utána elkezdték démonizálni, felnagyítani, majd amikor visszahozták, már maga volt a szinte tévedhetetlen Hipersátán, aki nemcsak a tökéletes bűnvezér, de egyben egy multifunkciós szupertudós is, nem egy ügyes vegyész és közepes elektromérnök. Majd később politikus. Utána robotika-szakértő. Informatikus. Majd hadvezér. Majd lassan egy kész Antikrisztus. Számomra ezek az előre kicentizett és sosem tévedő tervei azok, amikkel az őrületbe kergettek, még a DC univerzumában is agyamentnek számítana az ilyesmi.
Tudom, hogy főleg Ellis után szokás egy nagyon kidolgozott és kedvelt ellenségnek tartani, a Marvel Luthorjának… csak éppenséggel nagyon nem az. És valahogy kissé fura, hogy legtöbbször egy kvázi street-level igazságosztó lazán keresztbe tesz neki, máskor meg egymaga hajszál híján elfoglalja a komplett Marvel-Földet, túlszárnyalja Fátumot minden szempontból.

[kaine]

Ezekkel mind egyetértek, mint írtam is. A visszahozatala után rendesen elcseszték a karakterét. Kár érte. Azóta Harryt sokkal jobban csípem, mint Zöld Manót (á' la Child Within).

[sztyopa01]

Kaine! A Marvelnél előfizetett képregények mikor szoktak megjönni?

[kaine]

Tök össze-vissza, legalábbis még nem fedeztem fel bennük rendszert.

[sztyopa01]

Csak mert még nem jött meg a Superior spider-man, és eléggé várom

[talgaby]

Azért számold bele, hogy én még nemigazán hallottam olyan normál postai küldeményről, ami a tengerentúlról megérkezett volna ide 10 (munka)napon belül. És közel se biztos, hogy ilyen távolságra füzetenként küldik, lehet, egybe megkapsz majd hármat-hatot.

[kaine]

Így van. Nekem még az Amazing 700 sem jött meg.

[sztyopa01]

Ezzel sincs baj, csak akkor írnák ki, hogy pl Közép-Európába hármasával küldjük, és akkor az ember legalább tudná, hogy mire számítson, ha már levonták a számlámról a pénzt :/

[kaine]

Nem, sokáig rendesen küldték, aztán most van, hogy valamiért akadozik.

[Mr.Sinister]

Íme az áprilisi előzetesek melyekből most csak a felsőbbrendű Póktopusz a lényeg: http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=43246

Ha lehet hinni a reklámszövegnek akkor Peter hamarabb színre lép mint azt hinnénk. Igaz már az első számban is ott volt ,hogy az ős olvasókat lenyugtassák,de most már tényleg kib*szott módon be vagyok sózva hogy mi lesz ennek a vége Nekem az a lehetőség is eszembe jutott mi lenne ha PP ugyan visszatérne,de csak mint egy kellemetlen második személyiség pontosan úgy mint anno Vadóc és Carol Danvers esetében!!! Igaz itt Peter nem venné át az irányítást mert az olyan lenne mintha mi sem történt volna.

[balogh44]

Ez nem is olyan rossz kép pókiról:



 

[kaine]

Bár ilyen lenne az általános rajz.