Szerző Téma: (Nem képregény) filmek  (Megtekintve 1360975 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11440 Dátum: 2018. január 28. - 21:19:31 »
Ezzel több okból sem értek egyet. Egyfelől a blockbuster filmek többsége sem történet központú, másfelől minden történetet elő lehet jól adni. ;)
Ezért is írok sokszor dramaturgiát és nem történetet, mert sok kiváló film van, aminek a története semmi, és nem több egy akciójáték cselekményénél (Die Hard, Mad Max Fury Road, Dredd, Drive, Revenant stb.).
« Utoljára szerkesztve: 2018. január 28. - 21:39:01 írta Todd »

Tom Fireheart

  • Fórum Tag
  • Pókfej
  • ***
  • Hozzászólások: 5411
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11441 Dátum: 2018. január 28. - 22:00:29 »
Persze sokkal jobb lett volna, ha azt a színésznőt kérik fel, aki a játékhoz is csinálta a videókat.
Hát, nekem még ő sem hasonlít arcra. :lol: Viszont nagyon szép, az tény.

A filmekkel ellentétben épp a sztori az, ami sokadrangú benne.
Ez azért szerintem játékműfajtól is függ, illetve úgy gondolom, hogy ma már egyre több játékfejlesztő felismeri, hogy a jó sztori legalább olyan fontos, mint a játék többi része. Valószínűleg, ahogy fejlődnek a játékok, úgy idomulnak a gamerek elvárásai is, egyre inkább elvárják, hogy értelmes sztorit is kapjanak a játékkal. Nem véletlen, hogy már a verekedős játékokban is divat a sztori mód. Amit a Netherealms elég magas szintre is fejlesztett a Mortal Kombat és Injustice játékokban, amik már mozifilmes minőségű átvezető jelenetekkel operálnak.

Idézet
Persze vannak jó sztoris játékok, de azokból nem csinálnak filmet.
Vicces, hogy pont azokhoz nem nyúlnak. :lol: Pedig adná magát a dolog. :D

Idézetet írta: Todd
Régen mindig úgy gondoltam, hogy nem értem, a videojáték adaptációk miért lesznek ennyire sz*rok
Azért az általam leírtakon túl valószínűleg az is benne lehet a pakliban, hogy sokszor nem hozzáértő kezekbe kerülnek ezek a projektek, főleg ami a forgatókönyveket illeti. Mert azért egy Transformers filmhez is lehetne jó sztorit írni szvsz, nem kéne alapvetésnek lennie, hogy bugyuta látványsz*rság legyen.

Az Assassin's Creed film is azért bukott meg ahogy hallottam, mert pont a lényeget vették el belőle, és a történelmi korok helyett szinte végig a jelenben játszódik a film, úgy tudom (még nem láttam).

Idézet
Ilyen szempontból biztos, hogy hiába készülne mondjuk egy tökéletes Uncharted adaptáció, mint film, jó eséllyel elég gyenge lenne.
Nem biztos, hogy rossz lenne, hozzáértő kezekben akár jó film is lehetne. De szinte mindenki csak egy Indiana Jones-klónnak tartaná. 

Az a vicces amúgy, hogy fordított irányban is működik a "hogyan csesszük el az adaptálást" metódus, mert sok jó képregényből vagy filmből készült már kritikán aluli videójáték. :D

Idézet
Szerintem kétféle rajongó van, az egyik az általad említett hiper-érzékeny (lásd Star Wars rajongók elég nagy része, akik igazából a 9 filmből csak kettőt szeretnek, mégis mindig beülnek a moziba szitkozódni :lol:), a másik pedig a mindent szeret, amiben ott van a rajongása tárgya, függetlenül annak minőségétől.
Ebben van valami, valószínűleg van igényes és igénytelen rajongó. :D Meg vannak a hülyék, akiknek semmi sem jó.  :lol:
A türelem olyan fa, melynek keserű a gyökere, de édes a gyümölcse.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11442 Dátum: 2018. január 28. - 22:13:43 »
Ahogy korábban a videojátékos topicban írtam, a szememben az "Uncharted" film már létezik. Szahara a címe. :D Tökre ugyanaz a romantikus könnyed kalandfilm, mint a játék, egy ugyanolyan csetlő botló, bohókás főhőssel.
Lényegében csak a főhős hajhosszában tér el. :lol:

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11443 Dátum: 2018. január 28. - 22:40:12 »
Ezzel több okból sem értek egyet. Egyfelől a blockbuster filmek többsége sem történet központú, másfelől minden történetet elő lehet jól adni. ;)
Vannak amiket csak akkor ha szó szerint kiherélik őket, akkor meg már nem adaptáció lenne.
Idézet
sok kiváló film van, aminek a története semmi, és nem több egy akciójáték cselekményénél (Die Hard, Mad Max Fury Road, Dredd, Drive, Revenant stb.).
Ezekre céloztam a múltkor, hogy nem feltétlen kell, hogy mély legyen egy film ahhoz, hogy jó legyen.
Hát, nekem még ő sem hasonlít arcra. :lol: Viszont nagyon szép, az tény.
És itt? :D
https://www.google.hu/search?sa=G&hl=hu&q=camilla+luddington+lara+croft&tbm=isch&tbs=simg:CAQSmwEJIQH43yk0gGMajwELEKjU2AQaCAgXCD0IQwgVDAsQsIynCBpiCmAIAxIopBqlGvEPsx-yH4sahxrtD4Qa0RqGMZA8ry-lMY885jGFMboxuzHJMRownCWLkpBEJnMWZRw_1oPcbkHZKaM8k66u38O-wnBIVXXe4Igv0DuiIY6p5fycT0PNZIAQMCxCOrv4IGgoKCAgBEgRx_1OIcDA&ved=0ahUKEwjUq5CpzvvYAhXB66QKHVIOD-UQwg4IIygA&biw=1024&bih=637

Idézet
Nem véletlen, hogy már a verekedős játékokban is divat a sztori mód.
Hát, azokban a párbeszédek durván megszégyenítik a pornófilmekben elhangzó párbeszédeket is!  :hehe:

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11444 Dátum: 2018. január 28. - 22:51:23 »
Vannak amiket csak akkor ha szó szerint kiherélik őket, akkor meg már nem adaptáció lenne.
Csak kíváncsiságból konkrétan melyikre gondolsz?
Ezekre céloztam a múltkor, hogy nem feltétlen kell, hogy mély legyen egy film ahhoz, hogy jó legyen.
Igen, pl a felsoroltak közül a Revenant egy kifejezetten könnyed és szórakoztató film. :lol:

Vicces, hogy pont azokhoz nem nyúlnak. :lol: Pedig adná magát a dolog. :D
De azoknak szerintem többségében nincsen akkora hype értékük, hogy érdekes legyen. pl. egy Heavy Rain film. Első látásra tökéletesen működne filmen, de jobban belegondolva már most is az, plusz a választható cselekménnyel, a 21 féle befejezéssel, és 8-10 órás játékidővel már jóval több is annál.
Persze, ha nem kult státusz alapján választanának címeket, idővel talán eljönne a szerzői videojáték adaptációk kora, amiket nem multiplexekben, hanem kis filmfesztiválokon vetítenének, és a kutya sem tudná róluk, hogy mik voltak eredetileg. Ezt még leírni is már-már abszurd. :lol: És akkor jöhetnének az olyan videojáték adaptációk, mint a képregények esetében a Blue Is The Warmest Color, meg a History of Violance.
Az a vicces amúgy, hogy fordított irányban is működik a "hogyan csesszük el az adaptálást" metódus, mert sok jó képregényből vagy filmből készült már kritikán aluli videójáték. :D
Szerintem az másik szitu, az a kapcsolt termék eset. Mivel a film/képregény nagy rajongóbázissal rendelkezik, így ők úgyis megveszik. Habár egyre kevesebb ilyen film premierre időzített gagyi videojátékot látok, vagy már csak a szemem alapból elsiklik felettük.
Azért az általam leírtakon túl valószínűleg az is benne lehet a pakliban, hogy sokszor nem hozzáértő kezekbe kerülnek ezek a projektek, főleg ami a forgatókönyveket illeti.
Ez számomra mostanában amolyan általános Hollywoodi betegségnek tűnik, hogy egy filmen dolgozik egy rakás ember, mindenki profi, a trükkmesterektől az operatőrig, csupa jó színész van ott, neves rendező, aki már bizonyított, és hopp, mintha a forgatókönyvet egy kis iskolás írta volna. :lol:
A Warcraft filmet is Duncan Jones (vagyis eredeti nevén Zowie Bowie, és vélhetőleg a papa erősen drogok hatása alatt anyakönyveztette :lol:) rendezte, aki egyébként zseniális, az a film mégis a középszer mintapéldája.
« Utoljára szerkesztve: 2018. január 29. - 08:13:58 írta Todd »

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11445 Dátum: 2018. január 29. - 11:49:27 »
Csak kíváncsiságból konkrétan melyikre gondolsz?
Egyikre sem konkrétan. Vagy az összes videojáték adaptációra együtt.
Idézet
Igen, pl a felsoroltak közül a Revenant egy kifejezetten könnyed és szórakoztató film. :lol:
Azt pont nem ismerem, most kivettél a sok közül egyet, és ezt hozod fel érvként? Kell külön leírnom, hogy "nem, a többire gondoltam" vagy azt, hogy "ha az annyira kivétel, akkor miért volt a felsorolásodban"? Ne válaszolj, költői kérdés volt.
Idézet
Ez számomra mostanában amolyan általános Hollywoodi betegségnek tűnik, hogy egy filmen dolgozik egy rakás ember, mindenki profi, a trükkmesterektől az operatőrig, csupa jó színész van ott, neves rendező, aki már bizonyított, és hopp, mintha a forgatókönyvet egy kis iskolás írta volna. :lol:
Szerintem jó íróból van a legkevesebb. A filmkészítés legtöbb része tanulható, és elég hozzá azon túl a tapasztalat, jártasság, míg ahhoz, hogy valaki jó író legyen, valami egészen más kell.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11446 Dátum: 2018. január 29. - 11:53:02 »
Egyikre sem konkrétan. Vagy az összes videojáték adaptációra együtt.
Ezek szerint minden videojáték történetét szerinted csak az alapmű kiherélésével lehetne jól adaptálni? :o
ha az annyira kivétel, akkor miért volt a felsorolásodban"?
A felsorolásom lényege nem a könnyed, szórakoztató, zsáner filmek voltak, hanem a jó filmek minimális történettel, így nyilván eltérő műfajból is tettem példát.  ;)
Semmi köze nem volt ahhoz, hogy egy film mennyire "mély".
Szerintem jó íróból van a legkevesebb. A filmkészítés legtöbb része tanulható, és elég hozzá azon túl a tapasztalat, jártasság, míg ahhoz, hogy valaki jó író legyen, valami egészen más kell.
Én inkább a produceri részlegnél látom a galiba okát, mivel a független filmek között baromi sok jó író van, csak amint bekerülnek a szórakoztató iparba, felejtenek el írni. Gondolom az általatok is említett biztonsági játék miatt kell uniformizálni, lenyirbálni a nagy költségvetésű filmeket.
Egyébként az írás is ugyanúgy művészeti tevékenység, mint az operatőré, vagy a látványtervező stb. mindegyik pont ugyanúgy részben tanulható, részben pedig egy alap jártasságot, tehetséget igényel.
« Utoljára szerkesztve: 2018. január 29. - 12:12:55 írta Todd »

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11447 Dátum: 2018. január 29. - 12:09:44 »
Ezek szerint minden videojáték történetét szerinted csak az alapmű kiherélésével lehetne jól adaptálni? :o
A "minden" természetesen túlzás, de a zömét egyértelműen. Most a millió egyszerűvel ne is foglalkozzunk, de nézzünk egy nagyot, mint az Uncharted. A játékélmény 4 fő dologból áll össze. Hangulat, poénok, lövöldözés, tárgyakon felmászás (vagy lemászás róluk). Filmen a mászás marha hamar unalmassá válna, a lövöldözés úgyszintén. Vagyis marad a humor és a hangulat, amit feldobnak az ősi kincsek kutatásával, bemutatásával. Nem olyan film, amiből túl sokat ki lehetne hozni anélkül, hogy ne nyúlnának durván bele az alapanyagba. Még a Silent Hill is hajlamos elhasalni olyanon, hogy muszáj lennie valakinek a főszereplő mellett a párbeszédek miatt, márpedig azzal épp a lényeget, a reménytelenség, magadra utalást veszik el belőle. Éppen ezért sikerült olyan jól az első film, mert hozzá tudtak adni annyit, hogy anélkül is működött. De én nem ismerek azon kívül egyetlen jó játék adaptációt sem.
Idézet
A felsorolásom lényege nem a könnyed, szórakoztató, zsáner filmek voltak, hanem a jó filmek minimális történettel, így nyilván eltérő műfajból is tettem példát.  ;)
Semmi köze nem volt ahhoz, hogy egy film mennyire "mély".
Akkor ezt félreértettem.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11448 Dátum: 2018. január 29. - 12:38:10 »
Yepp, asszem már tökéletesen értem mire gondolsz, habár még mindig nem értek egyet vele.
Igen, ez ilyen tipikus hollywoodi betegség, hogy félnek attól, hogy az szűkre szabott cselekmény kevés (vagyis sok történés sok helyen = összetettebb történet, pedig nem), fel kell hizlalni, növelni a tétet. És ezért kerülnek bele azok a tökéletesen felesleges sallangok (amiktől ez a trailer is hemzseg, mint apa üzenete, előtörténet, evil corporation, világmegmentés), vagy mint az SH filmbe a prológusa, a férjes nyomozós szál, flashbackek, a nagy magyarázkodás a végén stb. Ami nem igazán ad hozzá a történethez semmit, csak egyszerűsíti a megértést. Az a film ennek ellenére lett jó, na és ezek nélkül lett volna kiváló.
Míg a nem adaptációs műfajok már ezerszer rácáfoltak arra, hogy ezek nem szükségesek a szereplők motivációinak megértésében, bőven elég a karakterek extrém helyzetben adott reakciója, viselkedése. Így ők már rég mertek olyan filmeket csinálni, ahol a film nagy részében valóban csak egyedül bolyong a főhős.

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11449 Dátum: 2018. január 29. - 13:29:40 »
A játékok is butulnak zömében a PS1 óta, mert csak így tudnak nagyobb vevőközönséget elérni, ez halmozottan igaz a filmgyártásra is. Biztos tudnának jobb, okosabb filmeket is csinálni, de a producerek ott állnak a sarkukban, akiknek csak a bevétel számít, és pár dolgot beáldoznak a nagyobb nézettség érdekében. Valahol érthető, hisz mégis csak dollármilliókról van szó. Ezért lehet az, hogy a független filmek sokszor intelligensebbek, mert ott nem akkora a tét vagy inkább csinálják szeretetből, mint sémák szerint. Plusz, ugye egy független film nem adja el magát reklámokkal és látvánnyal, ott muszáj valami értelmeset alkotni. :)

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11450 Dátum: 2018. január 29. - 14:04:20 »
A játékok is butulnak zömében a PS1 óta, mert csak így tudnak nagyobb vevőközönséget elérni, ez halmozottan igaz a filmgyártásra is.
De a játékok esetében két ellentétes folyamat van. A kihívás, a nehézség csökkent (hála istennek), míg a dramaturgia, a karakterek ábrázolása, a minőség alapvetően felfelé ível. ;)
Én összességében mindkét változásnak kifejezetten örülök. :D

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11451 Dátum: 2018. január 29. - 14:34:38 »
Igen, ebben végre egyetértünk. :)

Tom Fireheart

  • Fórum Tag
  • Pókfej
  • ***
  • Hozzászólások: 5411
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11452 Dátum: 2018. január 30. - 00:21:38 »
És itt? :D
https://www.google.hu/search?sa=G&hl=hu&q=camilla+luddington+lara+croft&tbm=isch&tbs=simg:CAQSmwEJIQH43yk0gGMajwELEKjU2AQaCAgXCD0IQwgVDAsQsIynCBpiCmAIAxIopBqlGvEPsx-yH4sahxrtD4Qa0RqGMZA8ry-lMY885jGFMboxuzHJMRownCWLkpBEJnMWZRw_1oPcbkHZKaM8k66u38O-wnBIVXXe4Igv0DuiIY6p5fycT0PNZIAQMCxCOrv4IGgoKCAgBEgRx_1OIcDA&ved=0ahUKEwjUq5CpzvvYAhXB66QKHVIOD-UQwg4IIygA&biw=1024&bih=637
Hmm, még így sem az igazi. :lol:

Idézet
Hát, azokban a párbeszédek durván megszégyenítik a pornófilmekben elhangzó párbeszédeket is!  :hehe:
Hé, nem a Tekkenre és társaira gondoltam. :hehe:

Idézetet írta: Todd
Szerintem az másik szitu, az a kapcsolt termék eset. Mivel a film/képregény nagy rajongóbázissal rendelkezik, így ők úgyis megveszik.
Hmm. De attól még adaptáció is, nem? Végülis ez nem egy bögre vagy sapka, hanem elméletileg egy komoly művészeti értékkel bíró alkotás (kéne hogy legyen), ami adott esetben hozzá is tehet az alapanyag világához. Más kérdés, hogy a franchise tulajdonosai valóban kapcsolt termékként kezelik őket, ezért is olyan silány a minőségük valszeg.

De az új Pókember játékban pont azért bizakodom, mert a fejlesztők állítólag teljesen szabad kezet kaptak, és nem szabtak nekik határidőt, szóval a futószalag effekt helyett tényleg kreatív munka folyhatott, és ezt a trailerek eddig visszaigazolni látszanak. Ráadásul teljesen új, saját sztorija lesz a játéknak, szóval inkább lesz műalkotás (ha jól sikerül), mint kapcsolt termék. :D
A türelem olyan fa, melynek keserű a gyökere, de édes a gyümölcse.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11453 Dátum: 2018. január 30. - 09:37:34 »
Hmm. De attól még adaptáció is, nem? Végülis ez nem egy bögre vagy sapka, hanem elméletileg egy komoly művészeti értékkel bíró alkotás (kéne hogy legyen), ami adott esetben hozzá is tehet az alapanyag világához.
Igen egyetértek. Szerintem ezt a nézőpontot az Arkham széria döntötte le (ami önálló jogon mint videojáték lett nagyon sikeres), habár anno a PS1-es pók játékokat is imádtam. :)

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11454 Dátum: 2018. január 30. - 12:04:44 »
Az mindkettő igazán nagyon jó volt, a mai napig csak azokkal játszom igazán szívesen Pókból.

kaine

  • Adminisztrátor
  • Pókfej
  • *
  • Hozzászólások: 30559
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11455 Dátum: 2018. január 30. - 18:31:48 »

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11456 Dátum: 2018. január 31. - 11:38:44 »
Érdekes, habár a rendező korábbi munkái közül max az, hogy részt vett a Stranger Thingsben ad némi okot a bizakodásra. :D
Az mondjuk passzolna is a coming of age történethez.

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11457 Dátum: 2018. február 01. - 19:01:16 »
Ellen Page egy zombi filmben, ami nem Last Of Us, és kifejezetten új érdekes témával foglalkozik. :)

VTomi

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 6418
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11458 Dátum: 2018. február 01. - 20:33:17 »
Nem teljesen értem... mármint az angolt. olvasva érteném, de hallás után... mintha mindenki motyogna XD Számomra.
De ilyen érdekesebb megközelítése a zombikórnak, ami ilyen veszettségvírus szerű, és a lassú átalakulásról szól:
Meggie és Kiéhezettek

Todd

  • Pókfej
  • *****
  • Hozzászólások: 10492
Re:(Nem képregény) filmek
« Válasz #11459 Dátum: 2018. február 02. - 08:12:12 »
Ilyen történetet nyilván csak a 28 nappal később típusú zombikkal lehet csinálni, mivel egy hagyományos élőhalott zombit ha "meggyógyítanának", akkor egy átlagos hulla lenne belőle, nem egy ember.
Viszont a választott téma kifejezetten tetszik, az átalakulás folyamatával már tucatnyi film foglalkozott, és annak a lélektani hatásaival is, de azzal, hogyan próbálnának visszaintegrálni zombikat a társadalomba, az nagyon érdekesen hangzik, mit érezne egy ember, akinek évek estek ki az életéből, és közben gyilkolt, és kannibál módjára zabálta a többi embert, és hogy állna hozzájuk a többi ember, akiknek ilyen szörnyek ölték meg a rokonait, barátait. A pszichológusoknak lenne munkája az biztos, és a PTSD-ben szenvedő betegek száma is jelentősen megugrana.