OFF

[talgaby]

Win mellett azért még mindig igen erős érv, hogy a játékok 99.99%-a csak arra jön ki, Macen és Linuxon is jó esetben is kétséges a futtatás valószínűsége, és a sebesség is (kivéve azon elenyészőan keveset - pl.  UT - ami direkt kijön Linuxra is). Ráadásul most, ahogy hallottam, az MS kitalált valami elég eszemenbt, Xboxra hajazó játéktelepítési rendszert is, ami gyakorlatilag minden standard installeres progit Win-exkluzívvá tesz. Maygarán itt azért csökken a választás esélye. De az IE-nél még ez az indok se állja meg a helyét.

[dr samson]

Igazából zozi, nem értem mi a bajod a Windows-al. Jó a Vista nekem sem tetszik, de én egyszer vagy kétszer kerültem Linux közelébe és az nekem bőven elég is volt. Bár lehet, hogy ez nálam is csak azért van, mert már a legelső verzió óta a Windows használom.

Ja és a fiatalabb korosztály figyelmébe: aki azt tervezné, hogy a szegedi egyetem biológia karára jön, az sürgősen gondolja meg magát! Higgyétek el, én csak jót akarok mindenkinek.

[kaine]

Holdlovag: fátylat rá. 

[Holdlovag]

Hú, megnyugodtam.

[zozi56]

Igazából zozi, nem értem mi a bajod a Windows-al.

• Képtelen értelmes fájlrendszereket használni, az NTFS egy kalap hümmhümm, a FAT-okra meg még a szót is kár pazarolni. Ezeket például töredezettségmentesíteni kell, az ext2-nél/ext3-nál ilyesmire nincs szükség.
• A jogrendszer... Nos... Átgondolatlan, tök sebezhető és használhatatlan az egész.
• Több felhasználóval dolgozni rajta nevetséges, ez a fenti okból is következik.
• Drága. És igen, az oprendszerekkel vásárolt gépek árában ez benne van.
• Hónapokig tart egy bugfix, még a nagyon komolyaké is. Szabad szoftvereknél ezeket azonban órák, nehezebb esetben 1-2 nap alatt javítják.
• Bugokról szóló jelentéseket nem veszik elég komolyan.
• A programok telepítése és frissítése el&khm#. Ez egész addig fel sem tűnik az embernek, amíg nem ismerkedik meg mondjuk az Ubuntu csomagkezelőjével.
• A Nagy Windows-Rejtély, azaz miért lesz egyre rosszabb, lassabb, következetlenebb a rendszer az idő előrehaladtával.
• Vírusok, trójaik stb. Persze, az elsődleges oka ezeknek az, hogy a Windows a legelterjedtebb, de nagyon sokat jelent az is, hogy könnyen sebezhető.
• A parancssoros lehetőségek nagyon korlátoltak. [irónia]Programozáshoz pedig nem jön rosszul...[/irónia]
  
• Újraindítások. Miért, könyörgöm? Linuxokban az egyetlen ok erre az, ha frissül a kernel, de (jó, igaz, nehezen) ez is kikerülhető.
• Felhasználóbarátság. Hogy Hernádi Zoltánt idézzem:

  Akik Windowson nevelkedtek, azt hiszik, hogy a felhasználóbarátság az, ha a program magától teszi a dolgát, és a felhasználónak szinte hozzá se kell nyúlnia. Azonban az igazi felhasználóbarátság nem az, ha egy program dönt a felhasználó helyett, hanem az, ha lehetőséget ad arra, hogy a felhasználó döntsön arról, hogyan szeretné futtatni a programot.
• Az "azt szabad, amit megengedtünk" elv a "mindent szabad, amit nem tilos" helyett.

Win mellett azért még mindig igen erős érv, hogy a játékok 99.99%-a csak arra jön ki, Macen és Linuxon is jó esetben is kétséges a futtatás valószínűsége, és a sebesség is (kivéve azon elenyészőan keveset - pl.  UT - ami direkt kijön Linuxra is).

Ez egy jó érv Win mellett, igen. A hardcore játékosoknak egyértelműen jobb az. De láttam már olyan játékot, amit gyorsabban tudtam futtatni a Linuxomon, mint ahogy Winen futott. A legalább 1-2 évesek pedig már többnyire gond nélkül futnak.

[talgaby]

Jó, persze, elismerem, régebbi játékoknál ilyen gond nincs, én is pl. most kezdem el újra felfedezni magamnak a LucasArts régi kalandjátékait (MonkeyIsnalnd, DotT - aki nem tudja, ez minek a rövidítése, és megvan 20 éves, az szégyellje magát - Sam & Max...), ahol az újjáélesztett futtatókörnyezet (ScummVM) előbb jött ki Linuxra és Macre, mint Winre, és stabilabb is... De már  aDosBox is állítólag gyorsabb mindennen, mint Winen... csak mondom, lassan az MS eléri, hogy  alegújabb PC-s cuccok WIn-exkluzívak legyenek, úgyhogy Linuxon legfeljebb jöhet a trükközés.
Vagy az ember használ inkább egy virtuális gépet.

[dr samson]

Zozi: van egy olyan érzésem, hogy ezek az okok, amiket felsoroltál, igazából csak egy számtech szakos számára bosszantóak. Nekem, sima mezei felhasználónak teljesen jó a Windows, mivel azt szoktam meg.

[talgaby]

A töredezettségmentesítéssel is? Mert azzal nekem elég gyakran tele szokott lenni minden végtagom. Azt tényleg rühellem a Windowsban.

[dr samson]

Mindennek vannak jó és rossz oldalai is. Ennyit még elviselek.

[pepo05]

A töredezettségmentesítés tényleg nagyon idegesítő, bár lila gőzöm sincs az mire is jó tulajdonképpen. És tényleg zozi, én nem a wint akarom védeni, mert egy stabil, biztonségos oprendszer követelményeit nem mondhatnám hogy kielégíti bármelyik windows is...sokszor idegbajt kapok tőle. Viszont amiket felsoroltál, azoknak a  feléről én sem tudom például hogy micsoda....én szívesen használnék Linuxot, ha jobban értenék a számítógépekhez, de így marad a windows.

Akik Windowson nevelkedtek, azt hiszik, hogy a felhasználóbarátság az, ha a program magától teszi a dolgát, és a felhasználónak szinte hozzá se kell nyúlnia. Azonban az igazi felhasználóbarátság nem az, ha egy program dönt a felhasználó helyett, hanem az, ha lehetőséget ad arra, hogy a felhasználó döntsön arról, hogyan szeretné futtatni a programot.

És pont ezért marad a windows sokáig még talpon. Mert  ez mind szép és jó, amit az úriember leírt, de mit ér ezzel a felhasználóbarátsággal a kedves felhasználó, hogyha nem ismeri sem a programot, sem a futtatásának lehetőségeit sem a program működését. Így hiába van nekem egy olyan előnyöm, hogy kedvemre alakíthatom a dolgokat, ha nem tudom hogyan kell azt csinálni.

[zozi56]

A töredezettségmentesítés tényleg nagyon idegesítő, bár lila gőzöm sincs az mire is jó tulajdonképpen.

Ha hazaértem a Sas-hegyről, leírom, de most muszáj elmennem oda.

[Holdlovag]

Tudja valaki, hogy mi a címe annak a Pokolgép számnak, amiben az van, hogy: " Istenek és sátánok, most mind rám figyeljetek."

[Sepi]

Igen, csak annak más az előadója: Aqua - Barbie Girl. 

[Holdlovag]

Na, most komolyan, légyszi.

[Ben Reilly]

Gépinduló.

http://www.pokolgep.hu/lyrics.jsp

[Holdlovag]

Köszi, Ben. Ez egy király szám.

[Ben Reilly]

Fene az ízlésed. 

[zozi56]

A töredezettségmentesítés tényleg nagyon idegesítő, bár lila gőzöm sincs az mire is jó tulajdonképpen.

Nos tehát. Képzeld el, hogy van egy nagy szekrényed, sok fiókkal, sorszámozva. A Windows így tárol adatot: megkeresi az első üres fiókot, majd addig pakolássza az adatot a további fiókokba, amíg nem ütközik teli fiókba. Ezt átugorja, megnézi, hogy a következő fiók üres-e vagy teli. Ha teli átugorja, megy a következőre stb. Ha üres, akkor megint addig pakol a fiókokba, amíg nem ütközik telibe. Itt a gond:

A kezdeti állapot. Üres szekrénybe tettünk három adatot, egy három hosszút, egy egy hosszút és egy kettő hosszút. A számok a fiókok sorszámai, a színek az összetartozó adatokat jelentik.
123456789

Tegyük fel, hogy kitöröljük a zöldet.

123456789

Van mondjuk egy három hosszú, világoskék adatunk. Ezt a fenti módszerrel így tesszük a szekrénybe: megkeressük az első üres fiókot. Ez a 4-es. Ide betesszük az első darabját. Megyünk tovább, a következő üres fiók a 7-es, ide jön a második szelete, a harmadik meg a 8-asba.

123456789

A világoskék adat tehát szétesett, azaz amikor meg akarjuk keresni, nem egymás melletti fiókokban kell kotorászni, hanem arrébb kell menni (minél többet mozog a lemez olvasófeje, annál lassabb az olvasási sebesség). Ha most mondjuk kitörölnénk a sötétkéket, és betennénk a helyére egy négy hosszút, akkor már két adat is töredezett lenne. Töredezettségmentesítéskor az ilyen "széttört" adatok kerülnek egymás mellé, több-kevesebb sikerrel.


Ezzel szemben a Linux ezt úgy csinálja, hogy mindig megnézi, hogy hová férne be az adattömb egyben, azaz ő a világoskéket a 7-8-9-be tenné, hogy egyben maradjon. Csak extrém nagy lemezhasználatkor válhat töredezetté. Szemléletesen ennyi a különbség. A Windowsok már telepítés után töredezettek (azaz képtelen úgy feltelepülni, hogy legalább a rendszerfájlok darabjai ne kerüljenek egymástól fizikailag tök messzi), ezzel is lassítva a rendszert.

[Ju]

Én sem szeretem a Microsoftot, de azt elismerem, hogy az XP használható. Nem találkoztam kékhalállal, lefagyni sem szokott, ha valami gáz van, akkor a taskmanagerben ki lehet lőni a folyamatot és minden fut szépen tovább. Szóval amíg xp-ről van szó, addig oké. Hogy Vistára nem váltok még jó ideig, az biztos, minthogy más MS terméket sem használok.
Töredezettségmentesítés nélkül is gyors, legalább 1-1.5 évig bírja egy telepítéssel, azért szerintem ez egy winnél rekord.

[Sepi]

Nekem most már két és fél éve ugyanaz a telepítés van fent, és csak most kezdett el sz.arakodni, de ahogy néztem, az sem a Win hibája nlam, hanem a tápom kezdi megadni magát.