Kingpin kiadó
SpiderTom fórum => Pókember és egyéb Kingpin-kiadványok => A témát indította: kaine - 2011. április 05. - 14:22:17
-
A Ragadozók az ugye a Birds of Prey? Miért lett végül is Ragadozók a címe?
Mert a "Ragadozómadarak" című képregényt itthon csak az a 100 ember venné meg, akik már ismerik, és tudják, mennyire jó, viszont akkor nem lehetne folytatása. Nagyon sokáig próbáltunk megfelelő nevet találni hozzá, de nem igazán sikerült. Szerintem ez jó. Figyelemfelkeltő is, van köze az eredetihez (mellesleg ott is csak Fekete Kanári az egyetlen "madár", hacsak nem számítjuk bele Orákulum régi énjét, a Batgirlt, de azóta már a Vadásznő is benne van, meg még néhány másik hős is), nem hangzik bénán, ráadásul a DC-nek le kellett adni a magyar címet, így nem is lehetett volna tovább húzni a névadást. Szóba jött a Vadmacskák, Gotham Girls, Gotham lányai, meg hasonlók.
-
Nem kötözködöm, vagy ilyesmi. Szóval neked kellett elnevezni a füzetet és nem volt régebben már ez a csapat magyarul valamilyen Batmanban esetleg. Értem.
A Ragadozómadarak miért logikusabb mint a ragadozók? Az eredeti cím, szó szerint fordítva ugye valami olyasmi, hogy az Imádság madari? Tehát a ragadozó szó egyáltalán nincs is benne. Szerintem a madár itt a lányokra utal. Mint a Charlie angyalaiban az angyal = nő.
-
Birds of prey, nem pray. Szó szerint ragadozómadarakat jelent.
-
Birds of prey, nem pray. Szó szerint ragadozómadarakat jelent.
ja... :-[ ;D
Én meg már gondolkodtam, hogy hogy lehetne jól lefordítani :lol:
Egész jó cím lenne a Birds of pray. Rimánkodj mert jönnek a az amzon hősnők és szétrúgják a.. :D
-
Ja, a legjobb választás az lett volna, hogy "Gotham angyalai", az kifejező is, találó is, meg minden, csak éppen nem akartam túlerőltetni az "angyalok" elnevezést a Bosszú Angyalai miatt.
-
Hú, szerintem ez lett volna a legbénább választás... :roll: Akkor már inkább a Ragadozók, bár nincs az az Isten, hogy én ezt a nevet honosításban használjam... :)
-
Hú, szerintem ez lett volna a legbénább választás... :roll: Akkor már inkább a Ragadozók, bár nincs az az Isten, hogy én ezt a nevet honosításban használjam... :)
akkor mit használnál? A ragadozómadarakat?
-
bár nincs az az Isten, hogy én ezt a nevet honosításban használjam...
Majd az ötödik kötet után meggondolod. :D Szerintem különben a "ragadozómadarak", mint csapatnév honosításban sem hangzik annyira jól. Főleg, ha a "hívjuk a ragadozómadarakat" felkiáltás után beszélnek a Vadásznővel. :)
-
akkor mit használnál? A ragadozómadarakat?
Amit eddig is: a Ragadozómadarakat. Mivel most épp nincs NewGen, így nem tudok linket mutatni.
Szerintem különben a "ragadozómadarak", mint csapatnév honosításban sem hangzik annyira jól.
Ezt még talán el is tudom fogadni, viszont jóval nagyobb részt takar ki a borítón, mint a Ragadozók, ergo könnyebb retusálni... :D
-
Szerintem nincs akkora probléma a választott névvel, bár a legjobb lett volna a "Gotham City: Ragadozómadarak", szimplán azért, mert a "-madarak" rész utal arra, hogy nőkkel van dolgunk, meg könnyebb felismerni az eredeti címet, ha valaki esetleg már sok jót hallott róla, de nem olvasta még. Különben így már majdnem jobban hasonlít a "Gotham City Sirens" címére, vagy a "Ragadozók" alapján lehetne egy Batman vs. Predator is. Utóbbi nem is akkora gond, hátha belelapoznak majd a Predator rajongók. ;)
De amúgy nincs vele semmi gond, kíváncsi leszek, hogy fog mutatni a cím a borítón. :)
-
Ezt még talán el is tudom fogadni, viszont jóval nagyobb részt takar ki a borítón, mint a Ragadozók, ergo könnyebb retusálni... :D
Ó, ezek a honosítói érvek! :lol:
szimplán azért, mert a "-madarak" rész utal arra, hogy nőkkel van dolgunk
Már hogy miért? Legfeljebb, ha "Gotham City: Tojók" lenne a címe. ;D
De amúgy nincs vele semmi gond, kíváncsi leszek, hogy fog mutatni a cím a borítón. :)
Na arra én is, de Atit ismerve úgyis bulis lesz. :)
-
Ó, ezek a honosítói érvek! :lol:
Felőlem nevethetsz, de ez igenis egy szempont! Főleg, ha magam retusálok egy-egy borítót/címfeliratot, akkor ügyelek arra, hogy a szöveg és a körvonal a lehető legnagyobb részt takarja ki az eredetiből. Nem vagyok egy nagy grafikus, ezt mindig is mondtam, és úgy segítek magamon, ahogy tudok. Mondjuk a BoP borítókat BuB csinálta/csinálja, szóval az már az ő gondja, őt meg én is szívesebben szívatom, az is igaz... ;D
Tényleg, akartam is kérdezni, nem tudom, hogy ez valami nagy hadititok-e? Ti, amikor megkapjátok a könyvekhez az anyagokat, nyers borítókat és oldalakat kaptok? Mármint gondolom a bubik rajta vannak, de a borítót mindenféle felirat és vonalkód nélkül kapjátok meg?
-
Tényleg, akartam is kérdezni, nem tudom, hogy ez valami nagy hadititok-e? Ti, amikor megkapjátok a könyvekhez az anyagokat, nyers borítókat és oldalakat kaptok? Mármint gondolom a bubik rajta vannak, de a borítót mindenféle felirat és vonalkód nélkül kapjátok meg?
Így van. Nézd meg a Káosz borítógalériáját, nagyjából olyan. A régebbiek azok, ahol a képben van a szöveg, például a Hulk a Marvel Extrában, vagy ilyenek. Ott nekünk is retusálni kell. A Mutánsvilág 1-ben Magneto világában az az újság, emlékszel? Na annak az első oldaláról például Petshop retusálta le a szöveget.
-
A régebbiek azok, ahol a képben van a szöveg, például a Hulk a Marvel Extrában, vagy ilyenek. Ott nekünk is retusálni kell.
Igen, azt sejtettem, hogy úgy kaptátok meg, ahogy a Peter David Visionaries kötetekben is van.
A Mutánsvilág 1-ben Magneto világában az az újság, emlékszel? Na annak az első oldaláról például Petshop retusálta le a szöveget.
Persze, hogy emlékszem. De ha nem emlékeznék, akkor is csak le kellene nyúlnom a mellettem lévő szekrénybe és megnézni. :) Az nem kis meló lehetett, én még annak a honosított verziójára is emlékszem, kíváncsi is lennék rá, hogy anno azzal Honfi a honosításnál mennyit szívott. Vagy Petshop a könyv előkészítésénél. Az ilyesmi az, amire nekem nincs idegzetem...
-
Ragadozók borító:
http://fireflyblog.org/wp-content/uploads/2009/02/disney-princess-party.jpg
:hehe: bocs
-
Annyi kérdésem lenne ezzel a jövőbeni kiadvánnyal kapcsolatban,hogy mennyire illeszkedik bele a Batman-féle Képes Kiadó történeteihez,ill. van-e bármiféle kapcsolat hozzá vagy az Igazság Ligája kiadványhoz?
Csak azért kérdezem,hogy érdemes-e megvenni ezeket az eddigi DC-képregénykönyveket?
-
Szerintem mindenképpen érdemes néhányat, de ha csak emiatt vennéd meg, akkor tök fölösleges, mert szerintem ez egy full önállóan is élvezhető sorozat.
-
Ó, ezek a honosítói érvek! :lol:
Felőlem nevethetsz, de ez igenis egy szempont! Főleg, ha magam retusálok egy-egy borítót/címfeliratot, akkor ügyelek arra, hogy a szöveg és a körvonal a lehető legnagyobb részt takarja ki az eredetiből. Nem vagyok egy nagy grafikus, ezt mindig is mondtam, és úgy segítek magamon, ahogy tudok. Mondjuk a BoP borítókat BuB csinálta/csinálja, szóval az már az ő gondja, őt meg én is szívesebben szívatom, az is igaz... ;D
He, lehetne akkorára feltuningolni aa Ragadzókat is, hogy takarjon, na majd egyszer megpróbálom. :hehe:
Doki, inkább a fontot próbáljuk elkunyizni, mert nekünk nem a "hivatalos" van, hanem csak egy utángyártott a filmből. ;D
-
Nem tök mindegy mindegy milyen font van? :D
-
Hát gondoltam jobban mutat az eredeti fonttal... :uhoh:
-
Jó, csak ha nincs eredetit font, akkor nem tudjuk azt használni. ;) Meg max a sorozatnál térnék rá arra, a Manhunt minit és az egyrészeseket én már ezzel nyomnám le, ha ezzel is kezdtük. ;)
-
mellesleg ott is csak Fekete Kanári az egyetlen "madár", hacsak nem számítjuk bele Orákulum régi énjét, a Batgirlt...
A Denevér az nem emlős? :headscratch: (Elnézést eme kardinális kérdésért ;D)
-
Jó, csak ha nincs eredetit font, akkor nem tudjuk azt használni. ;) Meg max a sorozatnál térnék rá arra, a Manhunt minit és az egyrészeseket én már ezzel nyomnám le, ha ezzel is kezdtük. ;)
Azért mondom, hogy majd elkellene kunyizni a fontot Kainektől, gondolom megkapják a logo miatt. ;D
És igen, ha váltunk, utána lenne érdemes, új sztorinál.
-
Nem biztos, hogy kaptunk hozzá eredeti fontot. Sokszor magunk készítjük el őket az eredeti alapján.
mert szerintem ez egy full önállóan is élvezhető sorozat.
Tényleg az. Még a levelezési rovatában is olvastam, hogy vannak, akik ezt a képregényt használják arra, hogy bemutassák a képregényt, mint műfajt a hozzá nem értőknek. Néha beköszön ugyan Batman, de csak 1-2 oldalra, maximum, kapcsolódási pontot nemigen találsz a többi Batman-sztorikkal benne. Ennek ellenére, ha van zséd, néhány magyarul megjelent Batman-kötetet azért érdemes beszerezni.
A Denevér az nem emlős?
Ezen még sosem gondolkodtam. :) Ha az, még kevésbé passzol a "madarak". :D
-
A Denevér az nem emlős?
Ezen még sosem gondolkodtam. :) Ha az, még kevésbé passzol a "madarak". :D
Egyébként tényleg emlős.
-
Néha beköszön ugyan Batman, de csak 1-2 oldalra, maximum, kapcsolódási pontot nemigen találsz a többi Batman-sztorikkal benne.
Anno őket is belevonták amúgy egy-egy nagyobb crosseverbe (pl. Bruce Wayne Murderer), de olyan nagy kapcsolódási pont nem volt a Batman sorozatok és a BoP között.
-
Tényleg az. Még a levelezési rovatában is olvastam, hogy vannak, akik ezt a képregényt használják arra, hogy bemutassák a képregényt, mint műfajt a hozzá nem értőknek.
Egyik képregényt nem igazán ismerő ismerősömnek is mutattam egy borítót a Birds of Prey egyik számáról, tetszett neki a kép, csak ettől még sajnos nem fogja megvenni Kaine kiadványát.
http://www.coverbrowser.com/image/birds-of-prey/79-1.jpg
-
Pedig jó kép. :)
-
Csak ez alapján én sem olvasnám el.
-
Pedig jó borító lenne. ;D
-
Az emberek egy részének előítéletei lennének a kötettel. Úgy tűnne, a pocsék tartalmat mellekkel meg seggekkel akarják eladni. Ha nem hallottam volna róla ennyi jót, én is ezt gondolnám.
Tudtommal a Vampirellánál is előfordult ilyen.
-
Pedig ezen Benes eléggé visszafogta magát, nincs is annyi fenék rajta mint lehetne ;D
-
Hát az már egy rajzolói kihívás, ha 3 nőből 3 feneket, és 6 mellett próbálsz meg ábrázolni. :lol:
-
Nálan nem sokan tudnak szebb nőket rajzolni.
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=40190
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=29573
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=23982
:brow:
-
Hát az már egy rajzolói kihívás, ha 3 nőből 3 feneket, és 6 mellett próbálsz meg ábrázolni. :lol:
Az már a pornográfia határát sorolná, ha mindezt összehozná. ;D
-
Hát térben ábrázolják. :D
-
Nálan nem sokan tudnak szebb nőket rajzolni.
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=40190
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=29573
http://www.comicartcommunity.com/gallery/details.php?image_id=23982
:brow:
Hát......
Zatanna kicsit 'húsos" MJ :yucky: még Black Canary a legszimpatikusabb rajz.
-
Példaként tettem be ezeket, van még neki jó sok, lehet csemegézni, kinek mi tetszik. ;)
-
Meg nem mindegyik hölgyeménynek áll jól az eltúlzott mellbőség. ;)
-
Érdekes, én ezt eddig nem tudtam. ;D
Zatanna kicsit 'húsos" MJ :yucky: még Black Canary a legszimpatikusabb rajz.
Nem baj, nekem még pont megfelel. ;D
-
Nekem bejön . Tetszenek ezek a rajzok.
-
Meg nem mindegyik hölgyeménynek áll jól az eltúlzott mellbőség. ;)
He, láttál már női comics hőst? Szinte mindegyik Pamale Andersent tekinti rokonának. ;D
Amúgy, anno találtam egy oldalt, ahol egy gyerek összegyűjtötte kik lennének tökéletes női főszereplők a filmekben (gondolom főleg kinézetre ment), és csupa pornós csaj szerepelt a listán ;D és valahol igaza van, a pornós csajoknak van olyan "tökéletes alakja", mint amilyen a női szuperhősöknek/barátnőknek.
-
Jó arc lehet a srác :D Hogy festene Jenna Jameson mint Gwen Stacy? :twisted:
-
Jenna Jamesonnak volt saját képregénye.
-
Úgy tűnne, a pocsék tartalmat mellekkel meg seggekkel akarják eladni.
Ed Benes egész pályafutása abból áll, hogy női domborulatokat rajzol mindenhova, és igen, minden létező képén a nők minimum pucsítanak. :) (Amúgy a v2-es BoP indulásakor nem egy olvasó kérte a DC-t, hogy ne tegyék vissza Benest, mert hosszú távon eléggé árthat a sorozatnak az ilyen szexista borítókkal, pláne, hogy Simone pont ellentétes módon alakítja ezeket a karaktereket, mint amiket Benes sugall.)
Ami igen, hímnemű olvasók esetében első pár alkalommal tényleg még jó is meg kellemes látvány, de idővel az ember rájön, hogy Benes remek poszter-, ugyanakkor elég gyenge képregény-rajzoló. Bár még mindig jobb, mint Churchill, aki ugyanezt csinálja, csak ő nem (a korai) Deodatót utánozza, mint Benes, hanem Jim Lee-t, de hihetetlen rosszul.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ezek a tipikus pin-up-specialista képregényes rajzolók alapvetően rosszak, Benesnek is vannak isteni poszterei. Adam Hughes is a világ egyik legjobb képregényes poszterkészítője (és borítórajzolója), de belső oldalak rajzolásához feltűnően nincs igazán tehetsége, se türelme. Ugyanakkor olyan portékat skiccel le conokon 5 perc alatt, hogy az emberagya elszáll. :)Jenna Jamesonnak volt saját képregénye.
Ami emlékeim szerint nem is volt olyan rossz. Eléggé átláthatatlan misztikus hablaty volt, de a zsánerhez egészen passzolt ez a kibogozhatatlanság. És a képi világ is illeszkedett hozzá. Kifejezetten meglepett, amikor olvastam.
-
Én egészen végig elégedett voltam Benes rajzaival, amíg ő rajzolta a BoP-ot. Másban ugyan nem láttam, de szerintem éppen király, hogy Simone mélységet ad a karaktereinek, Benes pedig külsőt. Pont azt bizonyítja a végeredmény (a képregény), hogy az ilyen nők is lehetnek minden téren nagyszerűek.
-
Jenna Jamesonnak volt saját képregénye.
Ami emlékeim szerint nem is volt olyan rossz. Eléggé átláthatatlan misztikus hablaty volt, de a zsánerhez egészen passzolt ez a kibogozhatatlanság. És a képi világ is illeszkedett hozzá. Kifejezetten meglepett, amikor olvastam.
Egy jóféle Witchblade koppintás volt és mindössze 4 részt élt meg. 0. számmal kezdve. De tényleg, a műfaja egyik legjobbja volt. És most a képregényre utaltam nem a hölgyre mert a munkásságát nem követem.
-
szerintem éppen király, hogy Simone mélységet ad a karaktereinek, Benes pedig külsőt. Pont azt bizonyítja a végeredmény (a képregény), hogy az ilyen nők is lehetnek minden téren nagyszerűek.
Ezt most általánosságba írom, nem a BOP képregényről, mert abból egy percet sem olvastam.
Ez sokszor elég ellentmondásos tud lenni. Vagyis hogy a képregényben van egy komoly karakter, és a történet azt sugallja, hogy ő egy valódi nő, aki be akarja bizonyítani, hogy nem egy olcsó ribanc, közben meg folyamatosan kirakott mellekkel, meg egy szál tangába jár az utcán.
-
Mindenben igazad van, de tényleg nem olvastad. Ők kicsit sem akarnak bizonyítani semmit, ez a lényeg. Nincs rá szükségük. A viselkedésükből, a gondolkodásukból tudjuk meg, hogy komoly karakterek. Az, hogy büszke valaki a nőiességére, azzal semmi baj nincs. Bár az én elméletem szerint - amit Elektra láttán alkottam meg :) - a női szuperhősök azért viselnek ilyen cuccokat, mert ez már önmagában 40%-kal több esélyt ad nekik a győzelemre. Én se biztos, hogy végig a bunyóra figyelnék, de hogy az első meglepetés ütést bekapnám, az biztos. ;D
-
Ez a rajongó felfogása. A női karakter azért van lenge öltözékben, hogy az ellenfél figyelmét elterelje. Az alkotó pedig a dudákra koncentrál hogy ezzel az olvasó figyelmét terelje el.
-
Ha majd elolvasod, meglátod, hogy nem feltétlenül igaz. Ráadásul ez már majdnem rasszizmus. ;D Van ám okos és szép nő egyben is. :D
-
Van ám okos és szép nő egyben is. :D
Ju -n :sweetheart: kivűl is ? :headscratch: :D
-
Van ám okos és szép nő egyben is. :D
"Az a baj, hogy a nők vagy csúnyák, vagy szépek és buták, Vagy, ha szépek és okosak is egyben, nem állnak szóba velem."
Ráadásul ez már majdnem rasszizmus.
Annyira majdnem, hogy nem rasszizmus hanem szexizmus. :) Szexista vagyok nem homár hogy utáljam őket.
-
Van ám okos és szép nő egyben is. :D
És van okos és szép nő, aki kurvának öltözik? :)
-
Úgy hívják Julia Roberts.
-
nem a hölgyre mert a munkásságát nem követem.
Az nagy hiba! ;D
-
Köszönöm a szemléletkiigazítást. Asszimiláltam.
-
Az, hogy büszke valaki a nőiességére, azzal semmi baj nincs.
Ha a lányod ilyen cuccokban fog suliba menni, akkor is osztani fogod ezt a nézetet? ;)
És van okos és szép nő, aki kurvának öltözik? :)
Hát ez az, elsősorban nem azért vannak előitéletek ezekkel a csajokkal szemben, mert szépek.
Ugyanúgy szép volt Gwen is, annak ellenére, hogy nem tette ki a double airbag-et a kirakatba.
-
Én is félek ennek a kötetnek a fogadtatásától. A laikusok csak annyit fognak ebből látni, hogy "csöcsök" és ennyi. A belelapozóknak meg hiába mondjuk, hogy olvasd el. :roll: Bár ne legyen igazam.
Egyébként meg fogom venni, de nem a grafika miatt, hanem mert érdekel. :)
-
Bud Bundy szavaival élve: Dudák dudák nyamnyamnyam... dudák dudák a csaj legyen buta.
-
És van okos és szép nő, aki kurvának öltözik? :)
Azért itt sarkítunk, mert a három csaj közül egyedül Fekete Kanári neccharisnyája necces (höhö) kicsit, a másik két nő ruhájában semmi kurvás nincs. ;)
Ha a lányod ilyen cuccokban fog suliba menni, akkor is osztani fogod ezt a nézetet? ;)
Látszik, hogy nincs lányod. :)
Hát ez az, elsősorban nem azért vannak előitéletek ezekkel a csajokkal szemben, mert szépek.
Ugyanúgy szép volt Gwen is, annak ellenére, hogy nem tette ki a double airbag-et a kirakatba.
Hidd el, ha ma élne, ugyanúgy kitenné. ;) Mary Jane se tette ki a 60-as években, nézd meg most - vagy a kedvencedtől, Mekitől a 80-as évek végén. ;)
-
Azért itt sarkítunk, mert a három csaj közül egyedül Fekete Kanári neccharisnyája necces (höhö) kicsit, a másik két nő ruhájában semmi kurvás nincs. ;)
Nem sarkítok, a zöld ruha még kurvásabb. :)
-
Az Thorn, és nála szándékos. Prostinak kiadva magát végzi szolid sorozatgyilkos ténykedését.
-
Ja, rá gondolsz? Ő nem tagja a Ragadozóknak.
-
Most jutottam hozzá a Batman:Hush kötetekhez. Elég jók a történetek,és vannak benne olyan szereplők,akik szerepelnek majd az ősszel megjelenő kingpines Ragadozók kiadványban. Így hát várom majd a DC Kingpin könyvét is. :)
-
Igen, Orákulum például minden Batmanben szerepel valamennyit, itt viszont majd (második) főszereplő lesz.
-
Engem nagyon felcsigázott a Ragadozók kötet híre , nagyon várom már , hogy kezembe vehessem a kiadványt.
-
Na és ha összejön a kiadás, a szokott Kingpin formátumban jön? (csak mert eddig itthon DC csak normál formátumban jelent meg)
-
Ez nem igaz, a Vertigo 2, 3, 4 és az Y is Kingpin méretben jött ki. Én valószínűnek tartom, hogy a BoP is Kingpin méretben jön majd.
-
Igen. Ugyanakkora lesz, mint az Y.
-
Kinn a tervezett borító a főoldalon. :) Nem tudom elmondani, mennyire várom ennek a kötetnek a megjelenését! :D
-
Kinn a tervezett borító a főoldalon. :) Nem tudom elmondani, mennyire várom ennek a kötetnek a megjelenését! :D
Tökjó Gratula! Én amúgy Nightwing miatt várom, ugye ő is benne lesz?
-
Nem tudom, hogy személyesen megjelenik-e már az első kötetben, de említeni sokat fogják. Később viszont jön személyesen is.
-
Én is várom már, bár a borító szerintem nem annyira meggyőző. :)
-
Sajnos a többi borító inkább a csajokat emeli ki, de nem szeretném, ha úgy látszana, mintha ez egy sima csajos képregény lenne.
-
Hát, láttam már jobb borítót a sorozaton, de nem rossz ez. :) Amúgy akkor rögtön onnan kezded kiadni a sztorit, ahol Simone átvette a v1-es széria írását?
-
Igen, onnan.
VT: Orákulum Nightwing barátnője (volt), de Nightwing összejött kicsit a Vadásznővel is. Orákulum ezért elég hűvösen fogadja Vadásznő minden színre lépését. :)
-
Jó borító. Én is nagyon várom ezt a kötetet.
-
Szerintem nem a legjobb ez a borító. Nem túl vásárlócsalogató, de ez csak az én véleményem és remélem nem lesz igazam!
-
A hat borító a következő:
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2056
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2057
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2058
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2059
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2060
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2061
Az elsőt nem akartam, mert egyedül volt rajta egy eddig ismeretlen szereplő.
A második már kicsit jobban ismert, de önmagában nem elég figyelemfelkeltő, szerintem.
A harmadik ugyanez.
A negyedik nagyon szép, de azt mondtam le végül azért, hogy nehogy "csajos" képregénynek tűnjön.
Az ötödik tök jó lenne egy későbbi számhoz, amikor már ismertek a karakterek, de itt és most ugyanaz, mint az elsőnél.
Maradt a hatodik, ahol ott van mindenki, ha kicsiben is. Kicsit akció is látszik rajta. Szívem szerint én se ezt választottam volna, de szerintem ez a leginkább "érdekes" új olvasók számára.
-
Végignéztem a borítókat, a legjobban a második (http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2057) tetszik.
Egyéb alternatívák nincsenek?
http://www.dccomics.com/media/product/6/6/6627_400x600.jpg (http://www.dccomics.com/media/product/6/6/6627_400x600.jpg)
http://images.wikia.com/batman/images/0/02/The_Birds_of_Prey-8_Cover-1.jpg (http://images.wikia.com/batman/images/0/02/The_Birds_of_Prey-8_Cover-1.jpg)
Bár mondjuk biztos vagyok benne, hogy Ati majd jól felturbózza egy kis Tipóval.
-
A választékból tényleg az utolsó a legkézenfekvőbb és legjobb választás ,habár a 2. tetszik nekem is legjobban.
-
Én úgy gondolom , ha nők vannak a borítón akkor annak inkább lenne pózízív hatása mint negatív. Senki nem gondolná, hogy "nőcis" képregény lenne.
(http://comicartcommunity.com/gallery/data/media/23/Birds_of_Prey1.jpg)
-
A másodikat én nem választanám. Bár tényleg szép, de alapvetően ez egy sorozat, amit egy nő írt és női karakterekről szól, ha valaki a barátnőjével meg akarja mondjuk ismertetni a szuperhős képregényeket, akkor itt az alkalom, de ne vegye már el szegény csaj kedvét a borítón látható hatalmas terpesz. :D Egyébként maga a kép tényleg jó.
Nekem a negyedik tetszik, szerintem fejezi ki legjobban, a sorozatban mire lehet számítani és nem hiszem, hogy túl csajosnak hat.
A hatodik nem jön be, bár ott van Nightwing, aki esetleg pár embernek ismerős lehet, így miatta fogják megvenni. Ha viszont nem így van, akkor kár volt azt választani. Persze ez sose fog kiderülni.
-
A hat borító a következő:
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2056
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2057
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2058
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2059
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2060
http://milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=10721390134%2061
Az elsőt nem akartam, mert egyedül volt rajta egy eddig ismeretlen szereplő.
A második már kicsit jobban ismert, de önmagában nem elég figyelemfelkeltő, szerintem.
A harmadik ugyanez.
A negyedik nagyon szép, de azt mondtam le végül azért, hogy nehogy "csajos" képregénynek tűnjön.
Az ötödik tök jó lenne egy későbbi számhoz, amikor már ismertek a karakterek, de itt és most ugyanaz, mint az elsőnél.
Maradt a hatodik, ahol ott van mindenki, ha kicsiben is. Kicsit akció is látszik rajta. Szívem szerint én se ezt választottam volna, de szerintem ez a leginkább "érdekes" új olvasók számára.
Alapvetően a választott borítón is elsősorban csajok vannak, ráadásul középpontban egy búslakodó Orákulummal, ami elég semmitmondónak hat, legalábbis belőlem nem vált ki érzelmeket, nem jó ez a kép. Szerintem a negyedik jobb választás lenne. Amúgy tényleg még ez a két borító a legjobb, nem túl jó a kínálat.
-
A negyedik nagyon szép, de azt mondtam le végül azért, hogy nehogy "csajos" képregénynek tűnjön.
Pedig asszem ezt a sztorit kiadták tpb-ben az USA-ban is, és arra is ez a borító került. Meg szerintem is ez a legjobb, de engem a hatodiknak a borítója sem zavar annyira. :)
-
Egyéb alternatívák nincsenek?
Nincsenek alter borítók ezekhez. Amiket belinkeltél, azok más számokhoz valók. De Dodson borítót nem is szeretnék rá.
A választékból tényleg az utolsó a legkézenfekvőbb és legjobb választás ,habár a 2. tetszik nekem is legjobban.
Nekem is tetszik az is.
Én úgy gondolom , ha nők vannak a borítón akkor annak inkább lenne pózízív hatása mint negatív. Senki nem gondolná, hogy "nőcis" képregény lenne.
Lásd Vampirella.
-
Tudom már többször is elmondtam , de a Vámpirellánál az ár riasztja el a vevőket.
-
Nem csak az, hanem az erotikus jelleg is.
Emiatt azt nem vehettetik meg a tizenéves kölkök a szüleikkel, pedig ez azért elég nagy réteg.
-
Látod erre én nem is gondoltam. :roll:
-
Nem csak az, hanem az erotikus jelleg is.
Emiatt azt nem vehettetik meg a tizenéves kölkök a szüleikkel, pedig ez azért elég nagy réteg.
Szerintem is sokkal inkább ez a legfőbb oka. A másik, hogy az ilyen csöcskidobós-erotikus dolgok többnyire pont a külcsínnel ellensúlyozzák a nagy nulla történetüket, kimondottan kevés kivételtől eltekintve, így a legtöbben a "buta, de látványos" kategóriába sorolják ránézésre és esélyt se adnak neki. Valljuk be, Vampirellára, mint karakterre nézve a legtöbbünknek egy olcsó pornófilm karaktere jut eszébe, vagy a Baywatch, szóval valami olyasmi, ami csak a látványról szól, történetet meg csak kifogásnak körítettek hozzá.
Ha meg már erotika, akkor a legtöbben az élő nőkre buknak, nem a rajzolt vagy festett verziókra.
Úgyhogy a Vampirella ellen rengeteg indok szólt, szerintem nem kellene nagy következtetéseket levonni belőle.
Marketing szempontból sokkal előnyösebb egy szép női arc a borítón, mint egy szép női mell. A mellre többen felfigyelnek, de az arc az a kategória, ami "megengedett" (pl. az "asszonynak" sincs baja vele, gondoljunk csak a női magazinok borítóira: mindegyiken női arc szerepel), de azért mellet sejtet a tartalomban, vagy legalábbis felkelti a férfiak érdeklődését is. :D
Hamlet (gondolom a legtöbben ismeritek) viszont alapvetően téved abban, hogy "csöcsökkel lehet eladni a képregényt". Éppenhogy neten, ahol senki se ellenőrzi, tonnaszámra kattintanak az emberek az ilyen cikkekre, de nyomtatott kiadványoknál sokkal óvatosabbak az emberek, nem akarnak verést az asszonytól, meg csomóan "szégyellősek" is, hogy kirakjanak a polcukra egy nagymellű vámpírcsajt.
A lényeg, hogy GC:R borítók közül valószínűleg nyugodtan lehet "csajos", de nem "csöcshangsúlyos" borítókat választani. Alapvetően azért jóval visszafogottabb a figurák öltözéke is, mint Vampirelláé. Amúgy ez főként az első szám(ok)nál lényeges, aztán ha megtalálja a célközönségét, utána úgyis mindegy lesz.
-
Tudom már többször is elmondtam , de a Vámpirellánál az ár riasztja el a vevőket.
Ennek ellentmond, hogy a webshopban 1600, rendezvényeken 1400 az ára, és annyiért sem fogy igazán. Ha az 1400 sok, akkor hol remélhetem, hogy 1500-ért el fog fogyni több száz sima papírra nyomtatott klasszikus Pókember?
az ilyen csöcskidobós-erotikus dolgok többnyire pont a külcsínnel ellensúlyozzák a nagy nulla történetüket, kimondottan kevés kivételtől eltekintve, így a legtöbben a "buta, de látványos" kategóriába sorolják ránézésre és esélyt se adnak neki.
Nos, pontosan ezt szeretném elkerülni.
Ha meg már erotika, akkor a legtöbben az élő nőkre buknak, nem a rajzolt vagy festett verziókra.
Az egyik nem zárja ki a másikat, különben nem "élnének meg" az erotikus képregények, az erotikus videojátékok, mangák, animék, stb.
Amúgy ez főként az első szám(ok)nál lényeges, aztán ha megtalálja a célközönségét, utána úgyis mindegy lesz.
Ezt én is így gondolom. Később majd lesznek csajosabb borítók is. :)
-
Kinn a főoldalon az első karakter leírás: Orákulum.
Köszönet a segítségért BuB-nak és zozinak! :spidey:
-
És Ben bácsi aki fordította. ;D
-
Kinn a főoldalon az első karakter leírás: Orákulum.
Jó ötletnek találom, hogy bemutatjátok a történet karaktereit, hiszen sokan szerintem nem ismerjük a lányok háttéréletét.
Várom a folytatást, köszi a munát!
-
nem ismerjük a lányok háttéréletét.
BuB és Zozi szívesen bemutatják neked őket hátulról.
-
Én megsasolnám. :brow:
-
nem ismerjük a lányok háttéréletét.
BuB és Zozi szívesen bemutatják neked őket hátulról.
Hát ha lányokról van szó, jobban szeretem azokat akik élők, de azért köszi :P
-
Hát ha lányokról van szó, jobban szeretem azokat akik élők, de azért köszi :P
Akkor csak magamnak ások.
-
Nekem sem tetszik annyira a választott borító, bár már kezdem megszokni. De kiadói szempontból teljesen érthető a borítóválasztás.
Ha összehasonlítgatjuk a borítókat, nekem a 3. is tetszett, mert nem csak egy sima pózolós borító, hanem utal is valamire, felkelti az érdeklődést.
-
Kitettem a Fekete Kanári doksit is.
-
És most már a Vadásznőt is.
-
Szuper! :)
-
Nagyon jók .
-
Sikerült végre végignéznem a BoP tévésorozat mind a 13 részét. NAGYON tetszett, azonnali kedvenc lett, már rendelem is meg DVD-n.
Írtam róla egy cikket a főoldalra is.
-----
Valaki tud róla, hogy létezne ez a sorozat 2-es régiókóddal is? :headscratch:
-
Régen belenéztem abba a sorozatba, de már nem sok rémlik belőle. Csak annyi, hogy kicsit keveredett benne a Burton filmek és a képregények hangulata, meg hogy tetszett a Barbara Gordont játszó színésznő. ;D
-
Valaki tud róla, hogy létezne ez a sorozat 2-es régiókóddal is? :headscratch:
Nincs. De nem nagy kunszt lemásolni úgy, hogy régiófüggetlenné váljon.
-
Mármint az eredetiről?
-
Sikerült végre végignéznem a BoP tévésorozat mind a 13 részét. NAGYON tetszett, azonnali kedvenc lett, már rendelem is meg DVD-n.
Írtam róla egy cikket a főoldalra is.
Nekem is felkeltette az érdeklődésemet a sorozat, valaki segítene, honnét tudnám "beszerezni". :D
-
Bármelyik kölcsönző oldalról. ;D
Inkább csak a felirat szerzése lesz Mission Impossible, sztem nem nagyon gyártottak rá... :headscratch:
-
Google-be beütve úgy tűnik, hogy felirat van hozzá, de vagy 3 "kölcsönzős oldalon" ;D (hatalmas) bent vagyok, de egyiken sem találom.
-
A feliratszerzés is gázos lesz... Pi*ába! :D
-
Mármint az eredetiről?
Ühüm. Mivel a saját példányodat elvileg úgy másolod, ahogy akarod, léteznek legális megoldások arra, hogy úgy másold le a dvd-idet, hogy régiófüggetlenek legyenek, és még azokat az ócska reklámokat is ki lehet szedni az ilyen RTL Klub-szintű kiadásokról.
-
Vagy ha esetleg gépen akarnád nézni (gondolom nem), akkor vannak olyan programok, amelyek minden gond nélkül kiiktatják a régiókódot, és nem kell állítgatni a dvd-rom régióbeállítását.
-
A feliratszerzés is gázos lesz... Pi*ába! :D
Nekem meg volt , de annyira nem jött be a feliratos dolog , hogy letöröltem .....hát azóta sem találtam.
-
Én is végignéztem időközben a sorozatot, nekem is tetszett (bár az utolsó résztől kicsit mást vártam), tökéletes hangulatkeltő a kötethez, amit egyre jobban várok! ;)
-
Szerintem is jó hangulatkeltő a kötethez. :)
tg: biztosan megveszem, tudsz majd mondani akkor valami progit, ami megcsinálja?
Én angol felirattal néztem végig.
-
Sajnos nem rendelkezem olyan tudással, hogy bele merjek akár angol hanggal, akár felirattal kezdeni.
Én a DVD Shrink nevű programot ajánlom, van belőle magyar is, könnyű kezelni és azzal be tudod állítani a régió kódot.
-
Én a DVD Shrink nevű programot ajánlom, van belőle magyar is, könnyű kezelni és azzal be tudod állítani a régió kódot.
Köszi, utánajárok. ;)
-
Valaki tud róla, hogy létezne ez a sorozat 2-es régiókóddal is? :headscratch:
Nincs. De nem nagy kunszt lemásolni úgy, hogy régiófüggetlenné váljon.
ez 2-es régiókódos, csak siess, hiszem már csak 7 darabjuk van:
http://www.amazon.de/Birds-Prey-komplette-Serie-DVDs/dp/B001AR8LXA/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1306691594&sr=1-1
-
Köszi szépen, de ahogy látom, nincs rajta angol felirat, csak francia. :'(
-
A DC a nagy újrakezdő mániájában a BoP-t is újraszámozza. Meg mondjuk minden mást is bár bennünket csak ez érint. Gail Simone fogja írni ami jó hír, mert ebben a témában nagyon jó. Szeptemberben jelenik meg az új sorozat első száma.
-
Mit szóltok a nagy DC reboothoz?
http://www.newsarama.com/comics/dc-comics-revamp-retailer-letter-110531.html
Bár nagy dolog egy ilyen múlttal rendelkező képregény univerzumot (sőt igazából az elsőt) így átformálni (a különböző Krízisek során ekkora ugrást azért talán sosem tettek), de eddig nekem szimpatikus amit láttam. Sőt csalogató is, hogy minden sorozat elölről indul, egy-kettőre így lehet, hogy benevezek, kíváncsi leszek a címek teljes listájára.
Állítólag a volt Wildstorm Univerzumot (WildC.A.T.s és tsai) is ezennel integrálják a DCU-ba, ami szintén érdekes helyzetet teremt. Viszont a K.Neten valaki azt írta, - bár nem tudom honnan van az info - hogy a BoP Gail Simone nélkül indul újra.
:superman:
-
Érdekes, mert még csak most indították újra a BoP-ot. Még nem jutottak el az első év végéig sem.
Nagyon remélem, hogy Gail Simone marad, mert még mindig baromi jól írja a sorit. Amikor a múltkor elment, utána hamar megszűnt a sorozat.
-
Igazság szerint ez kisebbnek tűnik minden szempontból az első Krízis utáninál. Vagy akár az ötvenes évek véginél, amikor a karakterek kétharmada egyszer csak eltűnt és a helyükre ugyanazon a néven érkeztek teljesen más figurák. Mindenesetre a Batman-vonal szempontjából érdekes húzás, amikor Morrison végre belendülne, kihúzzák alóla az egészet. Habár még érdekesebb, hogy sikerült a totális vereségük és a lassú, ámde elkerülhetetlennek tűnő kivérzésük bejelentését pozitív színben feltüntetni. Mondjuk ez most tényleg egy utolsó esély a számukra, bár nem tudom, milyen csodában reménykednek egy havonta 5%-kal szűkülő piacon - bár ha találgatnom kellene, akkor benne is volt a levélben, hogy pontosan milyen csodára várnak. :)
-
Az első Krízis és az ugyanazon néven tök új karakter (lásd két GL, Flash, stb. ...) most, hogy mondod, tényleg hasonló lehetett, ebbe így nem gondoltam bele. Ugyanakkor ez a változtatás az eddigi adatok alapján számomra jelentősebbnek - ezáltal merészebbnek - tűnik mint az utóbbi két évtizedben bármelyik, ezért is lepett meg annyira, lásd Supi megfiatalodása, mindenkinek új hacuka.
Bár nyilván megvan ennek a maga gazdasági oldala, amibe olvasóként nem biztos, hogy elsőre belegondol az ember. Ilyen szempontból a hír érdekes része az azonos idejű digitális megjelenés, amivel szemben a régi motoros képregénygyűjtők többsége szerintem még mindig idegenként viseltetik.
-
Pedig kezd sok jel utalni arra, hogy a füzetes terjesztésnek az lesz a jövője, papíron inkább a köteteknek lesz esélyük.
-
Ha a DC-ről folytatjátok majd, akkor ne ebben a topikban, pls. ;)
-
Infók az új BoP-ról:
http://www.newsarama.com/comics/dcnu-detective-batman-titles-110606.html
Se Simone, se a régi felállás. Viszont a Gail Simone nevével fémjelzett Batgirl érdekes lehet, több szempontból is. :)
-
Elolvastam. Én annyira megmondtam ezt már hetekkel ezelőtt:
A Dark Knight v2 kapcsán amúgy bejelentették, hogy a sorozat mégsem havi megjelenésű lesz, hanem kéthavi. Természetesen mi, olvasók már vagyunk annyira értelmesek és tapasztaltak, hogy tudjuk, valójában ezzel azt akarják közölni, hogy csoda lesz, ha idén kijön még kettőnél több füzet ebből a címből, az pedig még nagyobb, ha Finch valami csoda folytán nem unja el a negyedik füzet után és adja át valaki másnak előbb az írást, majd a rajzolást is
Most írják is, Finch lepasszolta a rajzolást. Jó esetben csak a kihúzást jelenti ez, de az eddigi munkáit ismerve inkább az lesz, hogy ez a Fabok megcsinálja az egészet a sztoribordból, és maximum grafikai kisegítőként tüntetik fel.
A BoP kapcsán nem tudom... Swierczynski és Jesus Saiz eleve nem nagyon illenek össze, de Swierczynski eddigi művei inkább olyasmit sejtetnek, hogy ebből valami csapatszintre emelt Anna Mercury-utánérzés lesz rengeteg fogcsikorgatással és erőszakkal, mert igazából csak ahhoz ért. A Catwomannek meg szívem szerint örülnék, de Judd Winnick... a Blackest Night-os CW v3 #83-a is jó szívvel harmatgyengének is alig volt mondható, de amúgy se nagyon láttam letenni tőle semmi olvashatót az asztalra az eXiles óta... aminek megvan már vagy hat vagy hét éve.
A Batwoman/Batgirl/DetCom/B&R azonban ránézésre ígéretesnek hangzik.
-
A Catwomannek meg szívem szerint örülnék, de Judd Winnick... a Blackest Night-os CW v3 #83-a is jó szívvel harmatgyengének is alig volt mondható, de amúgy se nagyon láttam letenni tőle semmi olvashatót az asztalra az eXiles óta... aminek megvan már vagy hat vagy hét éve.
Justice League: Generation Lost-ot olvastad? Nekem nagy kedvencem. Kár, hogy nem ő folytatja... :drying:
-
Nem sokat írtak az új BoP-ról, remélem, a többiek maradnak benne.
De az új Batgirlre azonnal befizetek, ha megerősítik, hogy Simone fogja írni.
-
Ha már Gail Simone: A Secret Sixnek is kampó a 36. számmal :angered: :'( Rohadj meg DC a relauchoddal együtt!
-
Azt is ő írta ezek szerint?
-
Azt is ő írta ezek szerint?
Igen, az egészet.
-
Be kell szereznem azt a sorozatot. Független, vagy kapcsolódik szorosan valami máshoz?
-
A 2005-ös Crisishoz kapcsolódó Suicide Squad v2-vel indult, abból lett egy ongoing Secret Six v2 néven. Az egészet Simone vitte.
-
A Suicide írója is ő volt már?
-
Ühüm. Azért kapott havi címet.
-
Jó ég. Ez hány számot jelent még? :)
-
A mini? Ötöt. Plusz harmincvalahány a Secret Six, amit nyár végén lelőnek.
-
Ja, a SS csak egy mini? Akkor oké, annyit még nem lesz gond beszerezni. Köszi. :)
-
Tomi:
http://www.comicsalliance.com/2011/06/17/birds-of-prey-watchtower/
-
Király, megy ki a főoldalra! :D
-
Nagyon jók.
-
Úgyis nagyon régen volt már új hír odakinn, nem volt ötletem, mit kéne kitenni, de ez most nagyszerű! :)
-
Tetszik, hogy valaki megvalósítja ezek a kitalált helyszíneket. :D
-
Csak hogy el ne sikkadjon ez a topik: elkészültünk az 5. rész fordításával, már csak egy van hátra és elkezdjük beírni.
-
Csak hogy el ne sikkadjon ez a topik: elkészültünk az 5. rész fordításával, már csak egy van hátra és elkezdjük beírni.
Nagyon jó! Örülök,hogy sínen van a dolog. A "Batman"-es könyveket kiolvastam,hogy egyáltalán képbe kerüljek a DC-s képregényekkel kapcsolatban. Már várom ezt a kiadást is. :brow:
-
Szerintem mindenki várja, kell a frissítés.
-
Eléggé más ez, mint a Batman-történetek, még ha a szereplőkben nem kis átfedés is van. A legfontosabb, hogy Batman megszállott. Minden történetéből ez kirí, nem véletlen a sok párhuzam Jokerrel. Tele van monológokkal, a Denevér hihetetlenül eltökélt, átmegy mindenen. És végig vicsorog. :) Sokan azonosítják viszont Gothamet Batmannel (nem véletlenül, persze). A Sötét Város mocska abszolút olyan hőst kíván meg, mint amilyen ő. De azért néha látszik, hogy Gotham nem mindig olyan, hisz nappal Bruce Wayne partikra jár, meg operába, meg minden. Ebből viszont úgy tűnik, hogy Gotham nappal meg teljesen tiszta.
De ez nem igaz és ez a Ragadozók éppen ezt fogja megmutatni. Gotham nappali arcát, amikor Bruce alszik, vagy éppen partit ad, de a bűnözés ilyenkor sem áll meg. Ezek a szereplők ugyanúgy eltökéltek, hogy elkapják a bűnözőket, csak éppen a saját módszerükkel fognak hozzá. Nem annyira eltorzult, vagy depis a hangulata, mint egy Batman-történetnek, inkább amolyan vérbeli szuperhős bunyós anyag, sok jellemrajzzal.
És az egyik abszolút erőssége, hogy nő írja. Nagyon ritka a női képregényíró, és annyira más egy szuperhős képregény női szemmel nézve. Egy csomó dolgot megtudhattok a lányokról, amiket előttetek nem szoktak kidumálni. :D
-
Elég jól hangzik. Joker illetve Batmeb felbukkan a történetbe,említik őket vagy egyáltalán nem szerepelnek?
-
Joker későbbi részekben lesz, de még nem most. Említés szinten persze igen. Batman szintén nagyon ritkán, de azért be-bejön. Ebben a mostani sztoriban csak visszaemlékezésben.
-
Ütős kis társaság , női író , biztosan más mondanivalókkal fog szolgálni. Kíváncsi leszek a harcokra.
-
A harcok is mások kissé, mint amiket eddig megszoktunk. Ha férfi ír női bunyókról, csak sztereotípiákat láthatunk a nőkről. Sima rúgások, vagy tépik egymás haját. Gail (az író) merészen bevág a női lélek (és testrészek) közé. :D
-
Pont attól féltem , hogy a verekedések , mellőzik majd a realitást , brutalitás .
-
Heh, ez nem lesz probléma. Pont ez az, hogy amikor egy férfi ír női bunyókról, AZ mellőzi a brutalitást (biztos tudat alatt "védik" a gyengébbik nemet). Gail viszont majdnem korhatárosan írja a bunyókat. ;D Már ebben a kötetben eltörik az egyik főszereplő lábát és gipszbe rakják.
-
Egyre jobban "szeretem" ezt a kiadványt. Tervezel majd folytatást ( tudom korai még ) , vagy csak egyszeri kötetnek indult ?
-
Még nem tudom. Nagyon szerencsés, hogy a sorozat önálló történetekre oszlik, vagyis voltaképpen teljesen csak rajtam áll, hogy folytatom-e, vagy sem. De mivel az ezt követő sztori az egyik abszolút kedvencem a sorozatból, könnyen rá lehet venni, hogy folytassuk, ha ez elég népszerű lesz. :)
-
Reménykedem benne , hogy jól fog fogyni és esélyes lesz a következő kötet.
Meddig kellene választ kapnod , hogy a könyv megjelenhessen a börzére ?
-
Mire választ? Ez a könyv meg fog jelenni a börzére, ez már nem kétséges.
-
Bocsi , hülye vagyok . :stupid:
-
Keverted a Pókemberrel.
Egy kérdés: Orákulum ugye deréktól lefelé béna, vagyis a lábai nem mozognak. Valakinek eltört a lába, és erre gondol: "Jó lett volna, ha odafigyelek, hogy verekszik Orákulum láb nélkül."
Ebből mi jön le elsőre? Hogy csak kézzel, vagy hogy Orákulumnak nincs lába?
-
Előbbi. Utóbbira a kifejezés inkább "a lábai nélkül".
-
A páros szervek magyarul egyes számban használandók, csókolom.
De a kérdés persze továbbra is égető.
-
Nem mindig. A saját két kezemmel kifejezés is a két kézre utal. Általánosságban használunk egyes számot a páros szervekre, de ott is ez a szabály a fél- előtag használata miatt érvényes inkább. Vagy például ha azt mondod, hogy beverte a lábát, akkor azt is egy lábra érted, nem arra, hogy mindkettőt.
-
Abszolút igaz. Az egyes szám általánosítás. De ahogy te is írod, akkor „megszámoljukâ€, és nem a testrészt tesszük többes számba.
-
De nem ez volt a kérdés.
tg, köszi a választ, más valakik még?
-
És ha az lenne, hogy:
"Jó lett volna, ha odafigyelek, hogy verekszik Orákulum." Hiszen úgyis egyértelmű lesz, mivel Orákulum is szerepel a történetben, nem?
-
Heh, ez nem lesz probléma. Pont ez az, hogy amikor egy férfi ír női bunyókról, AZ mellőzi a brutalitást (biztos tudat alatt "védik" a gyengébbik nemet). Gail viszont majdnem korhatárosan írja a bunyókat. ;D Már ebben a kötetben eltörik az egyik főszereplő lábát és gipszbe rakják.
Na ez izgalmasan hangzik. ;D Kiváncsi leszek a női bunyókra egy női író szemszögéből. :D
-
"Jó lett volna, ha odafigyelek, hogy verekszik Orákulum."
Nem jó, mert pont az a hangsúlyos, hogy most neki is láb nélkül kell bunyóznia.
-
Tudom, vagyis hát sejtem a leírásod alapján. ;) ( nem olvastam még a történetet, egyelőre... :) )
Azért gondoltam, hogy elég ennyi, hiszen valószínűleg látszódni fog, hogy a lábával nem tud mit kezdeni semmit, Orákulumról tudják\tudni fogják az olvasók, hogy ő se tudja használni a lábát. Így nekem logikusnak tűnik, ha ez a szereplő, azt mondja, hogy "Jó lett volna, ha odafigyelek, hogy verekszik Orákulum." , akkor arra gondol, hogy lábai használata nélkül kell verekednie, mint Orákulumnak. De lehet, csak nekem ilyen egyértelmű. :nemtudom:
-
Keverted a Pókemberrel.
Egy kérdés: Orákulum ugye deréktól lefelé béna, vagyis a lábai nem mozognak. Valakinek eltört a lába, és erre gondol: "Jó lett volna, ha odafigyelek, hogy verekszik Orákulum láb nélkül."
Ebből mi jön le elsőre? Hogy csak kézzel, vagy hogy Orákulumnak nincs lába?
Az nekem nincs meg, hogy Orákulum kerekesszékes-e vagy sem, de ha igen, akkor a "láb nélkül"-t kicserélném "kerekesszékben"-re vagy valami hasonlóra
-
Igen, székben ül. Viszont a gipszes lábú az meg nem.
-
afene, én se nyertem hangszórót :'(
-
Ha nagyon megszorulsz, akkor a magyarban szokás ellentétesen kifejezni a dolgokat. Használd a "csak a kezével" kifejezést.
-
Köszi, az már megvolt. :)
Ott tartunk, hogy ha sikerül annál jobbat találni, akkor elvetjük, de különben marad az.
-
Egy kérdés: Orákulum ugye deréktól lefelé béna, vagyis a lábai nem mozognak. Valakinek eltört a lába, és erre gondol: "Jó lett volna, ha odafigyelek, hogy verekszik Orákulum láb nélkül."
Jó lett volna, ha megfigyelem, hogy verekszik Orákulum hasonló helyzetben.
-
Nem rossz, de ez meg azért nem pontos, mert Orákulum nem "hasonló helyzetben" verekszik így, hanem mindig, hisz nem mozognak a lábai.
-
Te mondtad, hogy ezt egy törött lábú, tehát mozgásában korlátozott személy mondja. Ebben a kontextusban szerintem az általam vázolt lehetőség megfelelő. ;D
-
Csak azért vitatkoznék vele, mert a "hasonló helyzetben" annyit jelent, hogy "olyan esetben, amikor ilyen körülmények közé kerül". Orákulum viszont nem kerül, nála ez állandó.
-
Nem egészen. Akkor az "ugyanolyan helyzet" lenne. A hasonló helyzet több alternatívát feltételez az adott körülményre. Itt a hasonló a mozgáskorlátozottságra utal, nem arra, hogy ez a körülmény tartósan fennáll.
-
Tudtommal a "hasonló helyzetet" "ugyanarra a helyzetre" szoktuk használni, még ha szó szerint nem is ugyanaz a jelentése, nem?
-
Szerintem szövegkörnyezet kérdése:
Ugyanaz az orvos műtötte meg a kecskét, aki a lányt.
Hasonló orvos műtötte meg a kecskét, mint a lányt.
-
A nyelvzsenik összecsaptak. ;D
-
Na a főoldalt telepakoltam a Ragadozókkal! :D
-
Az idézeteket nem olvastam el, nem szeretek ilyeneket előre elolvasni. :) Viszont a rajzok agyon jól néznek ki, várom! :oh:
-
Én sem olvastam el az idézeteket, nem akarom lelőni a poénokat magamnak.:) De a rajzok nagyon frankók.:) Egyébként Huntresst nagyon bírtam a JLA rajzfilmsorozatban is, főleg, hogy ott összejött azzal az arc nélküli szuperhőssel (ha jól emlékszem "Kérdés" volt a neve).
-
Nemcsak a rajzfilmben, a képregényben is egy pár voltak.
-
Összejött Éjszárnnyal is, Orákulum ezért van kicsit kibukva rá, mert jelenleg ő a barátnője. :)
-
Ma voltam ismét a nyomdában, elkezdték nyomni a Ragadozókat is. :) Bár ez a képregény nem annyira színes, mint a Polgárháború, de állítom, hogy szebb külsőre. Mondjuk picit vastagabb papírra is kerül, mint a Polgárháború.
-
Kitettem egy cikket a könyvről.
-
Jó kis cikk. :)
írt a Marvelnek Deadpoolt is, méghozzá az egyik legviccesebb Deadpool-történetet, amikor Deadpool a Hangya zsugorító sprayével lefújja a Rinót, aki összemegy öt centisre, majd a szarvába belefűz egy kulcskarikát, és kulcstartóként használja a non-stop anyázó brutális szuperbűnözőt
Ez viszont hatalmas! :lol: :lol: ;D Nagy arc lehet ez az írónő. ;D Ezt a sztorit nem akarod beletenni a Marvel Extrába? :D
-
Ezt már én is olvastam, méghozzá magyarul egy honosítói oldalon, de hogy hol arra nem emlékszem. :cavinton: Valaki segítsen pls.
Tényleg nagyon jó. ;D
-
Ez viszont hatalmas! :lol: :lol: ;D Nagy arc lehet ez az írónő. ;D Ezt a sztorit nem akarod beletenni a Marvel Extrába? :D
A következő tervezett Deadpool-történet lesz, ami megjelenik. Erre már rákérdeztem: van digitális változata. :)
-
Zsííír. ;D
-
Kitettem a képeket is a könyvből. :)
-
Klassz, már várom! Biztos vétel a Fandom 2 mellett. :)
-
Nekem is bejövős. Nem is emlékeztem , hogy a Superman & Batman képregényben volt Orákulum és Fekete Kanári karakter leírás. Újraolvasáskor meglepetés volt.
-
Melyik számban volt?
Ja, és elégedett vagy az előzetes bunyók erejével? :)
-
S & B 16-ban volt Vadásznő leírás is.
-
S & B 16-ban volt Vadásznő leírás is.
Tényleg :cavinton:
Melyik számban volt?
Most nem tudom pontosan.Amikor olvastam ki is akartam írni , de :cavinton:
Ja, és elégedett vagy az előzetes bunyók erejével? :)
Teljes mértékben.
-
Abban látom a különbséget, hogy amíg a Marvel sztorikban vagy ütés-fekszik, vagy robbanás-eltűnik a kép, itt azért premier plánban odavernek. Az az égő husáng a fejre nagyon klasszik. :D
-
Nekem is bejövős. Nem is emlékeztem , hogy a Superman & Batman képregényben volt Orákulum és Fekete Kanári karakter leírás. Újraolvasáskor meglepetés volt.
Kakete kanári meg a Superman és Batman 47-ben volt:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Superman_%C3%A9s_Batman (http://hu.wikipedia.org/wiki/Superman_%C3%A9s_Batman)
Sőt Barbara Gordonról is volt jellemzés a Superman és Batman 55-ben!
-
55. számban Barbara Gordon (Batgirl, a Denevérlány ill. Orákulum)
Csak összehoztuk.
-
Köszi, elolvasom őket. :)
-
És amit BuB adott neked és kitetted a főoldalra?
-
Mi van velük?
-
Tetszik az előzetes. Nekem is bejön. Látom, hogy az egyik oldalon lesz egy borító galéria is. Nem is gondoltam, hogy összesen 6 rész lesz egy kötetben.
-
A következő tervezett Deadpool-történet lesz, ami megjelenik. Erre már rákérdeztem: van digitális változata. :)
Az UDON-nál készültek a rajzok, így nem csoda. :) Ott nem is tudom, hogy akad-e olyan rajzoló, aki papírra alkot.
-
http://kepregeny.blog.hu/2011/10/12/tamadnak_a_ragadozok
-
A HálóZsákra kikerült (http://halozsak.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3873:fekete-kanari-bunnel-elni-tpb&catid=7:dc) egy négyrészes TPB a Fekete Kanáriról.
-
Az egy jó kis történet. :)
-
Elhoztam ezt is a nyomdából. Ha láttatok már szép képregényt, apám... sikerült kicsit mélyebb színeket használni, gyönyörű lett. Mindehhez Ed Benes rajzai... kész. :)
-
Tetszett ez a Gotham City: Ragadozók című kötet.
A dokumentációk meg jó ötlet volt, hogy olyan is volt Fekete Kanáriról és Orákulumról.
Bár az utóbbi esetébe Orákulum azaz Barbara Gordon magyarországi első megjelenése a Superman & Batman 51-nek van írva.
De úgy tudom az első megjelenése a Batman 1. szám - A gyilkos tréfa című történetbe volt.
Ed Benes rajzai tényleg jók. A történet is nagyon jó volt. Volt benne akció, komoly problémák. Batman csak párszor említve volt. De persze ezek a Ragadozók mégis ügyesen tudnak küzdeni a bűnözők ellen.
-
A Batman 1-ben még nem Orákulum volt, csak Barbara Gordon.
-
Nagyszerű volt ez a kötet, igazából talán jobb is, mint amire számítottam! A legnagyobb erőssége - számomra - hogy az író(nő) nagyszerűen keveri a komolyabb hangvételt a humorral, ezt ritkán sikerül ilyen szinten megoldani. ("Rossz magaviselet miatt korábban szabadultam. ":D :D) Remélem sikeres lesz a sorozat és még sok kötet megjelenhet!
De van néhány dolog ami nem teljesen világos:
Mikor Orákulum magára hagyja Fekete Kanárit a beszélgetésük után, és Dinah ugye elkezd telefonálni hogy leckéket vegyen. Aztán rögtön jön is egy oldal ahol már Batgirllel edz, majd a következő oldalon ismét ott van Fekete Kanári Orákulum óratornyában amikor Vadásznővel beszél aki azt mondja hogy azóta üldözik mióta eljött a szenátortól. Valahogy nem túl logikus, hogy Dinah elugrott edzeni Batgirllel, utána visszament az óratoronyba, közben Orákulum még mindig az étteremben van (bár az éttermi jelenet nem biztos hogy egy időben játszódik a Vadásznő üldözésével, de valószínű). Persze nem fizikai képtelenség hogy mindet beleférjen egy napba, de szerintem az az edzős jelenet Batgirllel nem passzol a többi eseményhez időrendileg.
Aztán meg ahhoz is kisebbfajta csoda kellett hogy Vadásznőt pont arrafelé üldözzék, hogy Orákulum és Fekete Kanári is oda tudjon érni időben.
-
Köszi a véleményt, én is úgy gondolom, hogy az egyik legjobb (ha nem A legjobb) Kingpin-könyv jelenleg - különösen sztori szempontjából. Na meg rajz szempontjából is. :)
Kanári nem ment sehova edzeni, Batgirl jött hozzá az Óratoronyba. Látszik a háttérnél a redőny, meg az egyik fogaskerék. Mondta is telefonon Batgirl, hogy most azonnal ráérne.
Vadásznőt tényleg elég hosszan üldözték, de mondta is az 5. rész elején, hogy az isten háta mögé kellett kimennie a szenátorhoz, vagyis marha messze lehetett.
Utána meg Kanári kérte Vadásznőt, hogy próbálja arra venni az irányt, amerre Orákulum van az étteremben.
-
Kanári nem ment sehova edzeni, Batgirl jött hozzá az Óratoronyba. Látszik a háttérnél a redőny, meg az egyik fogaskerék. Mondta is telefonon Batgirl, hogy most azonnal ráérne.
Vadásznőt tényleg elég hosszan üldözték, de mondta is az 5. rész elején, hogy az isten háta mögé kellett kimennie a szenátorhoz, vagyis marha messze lehetett.
Utána meg Kanári kérte Vadásznőt, hogy próbálja arra venni az irányt, amerre Orákulum van az étteremben.
Tényleg az eszembe sem jutott hogy Batgirl ment hozzá, így már összeáll a kép. :) Az amúgy OK volt hogy Kanári kérte hogy arra menjen, de neki is időben oda kellett érni időben. Persze ha Orákulum nem ment messzire kajálni akkor nem lehetett nehéz odaérnie.
Rajz szempontjából is nagyon rendben van, bár néha túlságosan is arra ment rá Benes hogy minél több formás női testrészt tudjon mutatni, ami persze férfi szemet gyönyörködtető, de egy kicsit szerintem már túlzás. Sztori szempontjából ha a Veritgokat és az Y-t nem számítjuk akkor tényleg a legjobbak között van a köteteid közül, talán csak a Káosz az ami még nekem ennyire bejön ebből a szempontból.
-
Tételezzük fel, hogy a székkel Orákulum sem ment túl messzire. :)
Hát igen, ha ilyen nőket kell rajzolnia, nem fogta vissza magát. :)
-
Ja, és még egy kérdés: ki az a Simann Karola?
-
Ő a korrektor. Minden fordításomat elolvastatom vele. Bár nem vagyok rossz helyesírásban, mégicsak ő a szakember. A legjobb barátom, így protekcióm van nála. ;)
-
Ő a korrektor. Minden fordításomat elolvastatom vele. Bár nem vagyok rossz helyesírásban, mégicsak ő a szakember. A legjobb barátom, így protekcióm van nála. ;)
Értem. :) Viszont akkor eddig hogyhogy nem szerepelt a neve egyik kötetben sem? Vagy csak én nem vettem észre?
-
Amit én fordítottam, abban ott van. ;)
-
Ma volt elég időm elolvasni a Ragadozók című könyvet. Előre mindenképpen beígértem magamnak,hogy megveszem (így is lett),de egy picit féltem is Tőle. Pontosabban nem Tőle,hanem a DC-től,a kiadványaitól. Igaz, láttam Superman,Batman,Zöld Lámpás filmet,sőt a Flash-sorozatot néztem is a tv-ben régebben,de attól féltem,hogy mint Batman esetében folyamatosan őrültek lesznek az ellenfelek. Ez itt is így volt,viszont azt kifelejtettem a számításból,hogy női szemszögből,nőként gondolkodva próbálják megoldani az éppen aktuális ellenféllel szemben az ügyet. Nos,ez merőben új volt az eddigiekhez képest,és ennek a képregénynek ez lehet a varázsa. Gratulálok az új képregényhez,nekem tetszett! Szép,a Kingpinhez méltó külső és belső jellemezhető magára a kiadványra. Nagyon remélem,hogy lesz folytatása!
-
Igazság szerint Savant nem őrült, csak van egy nagyon sajátságos betegsége. Creote meg még annyira sem az, csak nagyon ragaszkodik Savanthoz.
Az első fogadtatások után egyelőre könnyen lehet, hogy nem állunk meg az első könyvnél, hanem kiadunk belőle minimum még egyet. :) A második különben még jobb, mint ez. ;)
-
Igazság szerint Savant nem őrült, csak van egy nagyon sajátságos betegsége. Creote meg még annyira sem az, csak nagyon ragaszkodik Savanthoz.
Az első fogadtatások után egyelőre könnyen lehet, hogy nem állunk meg az első könyvnél, hanem kiadunk belőle minimum még egyet. :) A második különben még jobb, mint ez. ;)
Igen,de Savant az a típus,aki-mivel,be lett Arkhamba börtönözve a lányok által- egy igen erős ellenérzéssel és visszavágással felvértezve próbál majd visszavágni - és ez további konfliktust okozhat majd a későbbiek folyamán.
Nagyon remélem,hogy az olvasók nem állnak meg,mert további érdekességek várhatnak ránk-úgy érzem.
-
Na nekem is megvolt a Ragadozók kötet, és nagyon bejött, remélem lesz igény a folytatásra, szívesebben vásárolnám magyarul, mint angolul! :) Nekem amúgy is tetszik a szuperhős képregények DC-s tónusa, de Gail Simone tényleg jól vezeti a karaktereit, nagyon érdekelne a folytatás! ;)
-
Savant valóban nem őrült, hanem savant szindrómás. Sajnos ennek a ritka betegségnek a magyarázata nem fért be sehová a kötetben, de akkor most itt leírom. Az ilyen emberek vmilyen fejlődési rendellenességben (többnyire szellemi) szenvednek, ugyanakkor egy vagy több olyan készségük is van, amely átlag feletti. A szó a franciából származik: savant -> tanult. Az angolban is ezt jelenti: tanult ember, tudós.
-
Az az 'idiot savant', amiről te írsz. A sima savant az angolban egy szakterülethez nagyon értő valakit jelöl csak. Magyarban meg a Savant-szindrómásakat.
-
Sztem nem olvastad pontosan. Leírtam a savant szindróma jellemzőjét, és utána, hogy a savant szó egyébként mit jelent angolban.
Egyébként: savant n.
1. A learned person; a scholar.
2. An idiot savant.
-
Alapvetően apróság ugyan, de... nem egészen. Se a Webster (http://www.merriam-webster.com/dictionary/savant), se az Oxford (http://oxforddictionaries.com/definition/savant) nagyszótár nem kezeli együtt, külön szócikk van a savant-ra mint tudós személyre és az idiot savant-ra mint Savant-szindrómásra.
-
Befejeztem én is. :) A Préda óta nem olvastam ilyen jó magyar DC kiadványt. Ami azt illeti, én nem estem hasra a rajzoktól, de azért nem rosszak persze. Remélem lesz folytatás. :)
-
női szemszögből,nőként gondolkodva próbálják megoldani az éppen aktuális ellenféllel szemben az ügyet. Nos,ez merőben új volt az eddigiekhez képest,és ennek a képregénynek ez lehet a varázsa.
Ez különben nagyon igaz. Az eddig általunk olvasott több száz, vagy ezer szuperhős képregénynél gyakorlatilag mindig ugyanazon az úton jutottunk el egy-egy megoldáshoz. Vagy ha nem úton, akkor gondolatmeneten haladva. Simone egy olyan gondolkodást tár elénk, amely merőben új számunkra, amilyen úton mi nemigen indulnánk el, mert más irányból akarnánk megoldani a problémánkat. Ezért lehet annyira friss és érdekes az amit ír.
Köszi a véleményezést mindenkinek. :)
-
Tegnap elolvastam én is. Őszintén szólva, amikor meghallottam annak idején, hogy a BoP lesz a Kingpin kiadó új kiadványa, nem voltam biztos benne, hogy vajon mennyire fog bejönni nekem. A DC univerzumot ugyanis nagyobbrészt a rajzfilmekből, filmekből ismertem meg (persze olvastam pár magyar Szupit és Batman képregényt is). Aztán ahogy érkeztek az információmorzsák, egyre jobban kezdett érdekelni a dolog (na meg bíztam Kaine-ben, hogy jó cuccot ad ki). Most pedig, hogy elolvastam, azt mondhatom, hát ez baromi jó volt!!! ;D ;D Jócskán felülmúlta a várakozásaimat. :D Egyszerre volt komoly és izgalmas, de ugyanakkor könnyed és szórakoztató is. Nagyon jók voltak a párbeszédek, és nagyon jó poénok voltak benne. (Kedvencem: "ha ennek a korlátnak a végén valami éles tárgy van, az mély nyomokat fog hagyni bennem.) :lol: Az írónő tényleg tud valamit, le a kalappal. :D A sztori majdnem végig izgalmas volt, Kanári megmentése után persze alábbhagyott az izgalom, de Orákulum és Kanári "konfliktusa" miatt mégis érdekes maradt a sztori. A könyv olvasása előtt Kanárit nem tartottam túl érdekes figurának, szőke cicababa szónikus sikollyal, ennyi. Legalábbis a rajzfilmek alapján ezt gondoltam róla. De ebben a történetben azonnal megkedveltem, teljesen belopta magát a szívembe. :D Persze a többi szereplő is érdekes volt, talán Vadásznő szorult kicsit a háttérbe.
A könyv egyik reklámja az volt, hogy Gotham más arcát fogjuk megismerni benne. Nos, olyannyira más volt, hogy nekem végig a sztori alatt egyáltalán eszembe se jutott, hogy Gotham-ben vagyunk. ;D Inkább olyan volt, mintha valami harmadik, fiktív városban lennénk, ami a Ragadozók saját kis univerzuma. :D
Ami a rajzolást illeti: korábban picit féltem, hogy nehogy nagyon rajzfilmes irányban menjenek el, de szerencsére nem volt gond vele, hamar megszoktam a stílust, nagyon szépek a rajzok, a színek is, illetve néha nagyon vicces fejet vágnak a szereplők. ;D
Mindent összevetve, nagyon bejött a cucc, ha osztályoznom kellene, 100-ból 120%. :spidey:
Egy kérdésem lenne: Kanári mit értett azon, hogy Savant-nek nincs radarja?
Az első fogadtatások után egyelőre könnyen lehet, hogy nem állunk meg az első könyvnél, hanem kiadunk belőle minimum még egyet. :) A második különben még jobb, mint ez. ;)
:oh: Jöhet! :kingpin:
-
Köszi a részletes véleményt. :)
Az a poén egyike volt a legutolsó mondatoknak, amit a végére hagytunk, mert Atival nem tudtunk kitalálni olyat, ami ugyanúgy passzol az eredetihez - viccesen kétértelmű, meg minden. A végén ezt én találtam ki (mindig így csináljuk: ha valamelyikünknek nem tetszik, amit a másik kitalált, elkezdünk agyalni rajta, dobáljuk egymásnak az ötleteket, amíg végül születik egy olyan, ami mindkettőnknek bejön :) ).
Nekem is az tűnt fel egyből ebből a sorozatból, hogy az első sztori után meg lehet szeretni a szereplőket, olyan jól írják őket, nem kell hozzá 20-25 részt elolvasni.
A második sztoriban még klasszabb lesz Kanári, de ott már Vadásznő is. Hosszú távon különben Vadásznő a legjobb. :sweetheart: ;D
Épp tegnap mondták, hogy már megvolt az, amit írtam: olvasás közben bejött valakinek a tesója, aki nem képregényes, és leragadt, majd elkérte elolvasni. :)
Úgy értette, hogy Batmannek van valami hatodik érzéke, vagyis vele nem lehetett volna megcsinálni, hogy ajtónyitás közben rárúgja az ajtót, és eltöri vele a csuklóját.
-
Az a poén egyike volt a legutolsó mondatoknak, amit a végére hagytunk, mert Atival nem tudtunk kitalálni olyat, ami ugyanúgy passzol az eredetihez - viccesen kétértelmű, meg minden. A végén ezt én találtam ki (mindig így csináljuk: ha valamelyikünknek nem tetszik, amit a másik kitalált, elkezdünk agyalni rajta, dobáljuk egymásnak az ötleteket, amíg végül születik egy olyan, ami mindkettőnknek bejön :) ).
Jól sikerült. ;D Az eredeti mondat mi volt?
Nekem is az tűnt fel egyből ebből a sorozatból, hogy az első sztori után meg lehet szeretni a szereplőket, olyan jól írják őket, nem kell hozzá 20-25 részt elolvasni.
Igen, abszolút. Meg a másik, hogy azoknak is tetszhet a könyv, akik amúgy nem szeretik Batmant, vagy épp Gotham komor hangulatát, mert mindezek nem érződnek ebben a könyvben.
A második sztoriban még klasszabb lesz Kanári, de ott már Vadásznő is. Hosszú távon különben Vadásznő a legjobb. :sweetheart: ;D
Vicces, a Justice League rajzfilmsorozatban sokkal jobban bírtam Vadásznőt, talán azért, mert ott meg az ő karaktere volt jobban kidolgozva. :D
Úgy értette, hogy Batmannek van valami hatodik érzéke, vagyis vele nem lehetett volna megcsinálni, hogy ajtónyitás közben rárúgja az ajtót, és eltöri vele a csuklóját.
Jaa, értem. Hát igen, Savant nincs egy szinten Batmannel. :hehe: Amúgy tetszett az ő karaktere is, kimondottan intelligens ellenfél. :)
-
Az a poén egyike volt a legutolsó mondatoknak, amit a végére hagytunk, mert Atival nem tudtunk kitalálni olyat, ami ugyanúgy passzol az eredetihez - viccesen kétértelmű, meg minden. A végén ezt én találtam ki (mindig így csináljuk: ha valamelyikünknek nem tetszik, amit a másik kitalált, elkezdünk agyalni rajta, dobáljuk egymásnak az ötleteket, amíg végül születik egy olyan, ami mindkettőnknek bejön :) ).
Jól sikerült. ;D Az eredeti mondat mi volt?
Ha valami éles tárgy lesz a korlát végén, ezt iszonyúan meg fogom bánni.
Vagy az angolra gondoltál: If there's anything sharp at the end of this banister, I'm going to be filled with regrets.
Néha egész sokat alakul egy szöveg a kézirattól a végleges szövegig. Beírva teljesen másként hat -- ez csak a képregényre jellemző sajátosság. Ez a mondat Tominak tűnt fel, tényleg a legeslegvégén. De hát ez a szerkesztő dolga. ;D
-
Ja, annyira jó a nyelvezete ennek a képregénynek, hogy volt benne több, mint 10 olyan mondat, amit oda-vissza küldtünk egymásnak Atival, mire elnyerte a végleges formáját. :) Nekem nagyon tetszett tőle az étteremben az idegtál. :D
-
Hát srácok én is elolvastam, és megmondom őszintén, egyáltalán nem vártam, hogy ennyire jó lesz! :ohmy: :ohmy:
Folytatást neki, lécci lécci!! :spideyhun:
-
Ha ráveszel további pár száz embert, hogy vegye meg, akkor semmi akadálya nem lesz. :)
Lehet, hogy a véleményeket a főoldalra kéne írnotok, hogy mások is lássák. :)
-
Nekem is baromira tetszett! :D még aznap este el is olvastam. Hosszabb véleményt akartam írni arról, mennyire király, de már annyit halogattam, hogy inkább leírom most rövidebben. ;) szóval, király volt női írótól képregényt olvasni, imádtam a szövegeket, a poénokat, a karaktereket. Talán Savant nem győzött meg teljesen, de oké volt. Én is szeretném tovább olvasni. :D
-
Az egész kiadványról én is csak jót tudok írni , nagyon szép rajzok dinamikus mozgás és verekedés ábrázolás és melléje egy jó történet. Remélem én is , hogy lesz folytatása. Szerintem kellett már egy ilyen kiadvány a képregényes közönségnek.
-
Ju: nosza, add kölcsön minden lányismerősödnek. :) Ha elhasználódik miatta, adok egy újat. :)
-
Még jó, hogy mutogatni fogom nekik. :D
-
Még jó, hogy mutogatni fogom nekik. :D
Ebben CSAK ÉN látok kétértelműséget ? ;D
-
Nem....szerintem minden férfi. ;)
-
Most az egyszer nem szándékos volt. :D
-
Vagy az angolra gondoltál: If there's anything sharp at the end of this banister, I'm going to be filled with regrets.
Igen, erre voltam kiváncsi. Köszi! :D
Az idegtál is jó poén volt, de nekem tetszett Savant hülye poénja is: "Mi jobb egy tönkrevert és megtört túsznál? Hát kettő!" és röhög rajta. :D
-
Most az egyszer nem szándékos volt. :D
Véletlenül is elő szokott veled fordulni? :D
Az idegtál is jó poén volt, de nekem tetszett Savant hülye poénja is: "Mi jobb egy tönkrevert és megtört túsznál? Hát kettő!" és röhög rajta. :D
Hö, az megint az én poénom volt. :)
-
Véletlenül is elő szokott veled fordulni? :D
Nagyon ritkán. :D
-
Az idegtál is jó poén volt, de nekem tetszett Savant hülye poénja is: "Mi jobb egy tönkrevert és megtört túsznál? Hát kettő!" és röhög rajta. :D
Hö, az megint az én poénom volt. :)
Nana! Az az eredetiben is így volt. ;) Az utána következő sort irattad át 867-szer.
Amúgy örülök, hogy eddig mindenkinek bejön. Tényleg szórakoztató történet.
-
Ja, tényleg. Ami utána jött, az nagyon bénán hangzott.
-
Igazából nem -- ha ismered a Csengetett, mylord?-ot ;) A That's what I always say tipikus brit szójárás. Mrs. Lipton is mindig ezt mondja. ;D
-
Na de attól függetlenül, hogy a briteknek jól hangzik, még magyarul akkor is bénán hangzott.
-
Savant szájából tényleg nem az igazi, de hát Simone nem ebben jó. ;)
Vki olvasta még a kötetet? Tessék írni róla, hogy tetszett! Mert mi itt szépen eldumálunk... 8)
-
Eddig ismeretlen volt eme történet. Mindjárt vásárlás után nem sokkal (amint időm engedte) elolvastam--elsőre nem volt rossz!,--de,ahhoz hogy rendes kritikát írjak a kiadványról,újra el kell olvasni,át kell nézni a kötetet,hogy objektívan tudjak nyilatkozni a könyvről.
-
Én épp most fejeztem be és nagyon jó volt. Ritkán mondok ilyet, de a fordítás is kiváló lett.
Tudom korai, de van valami esély a folytatásra? A következő köteteket már olvastam angolul és ennél csak jobb lesz.
Különösen, amikor megjelenik egy régi Superman ellenség és elkapja Orákulumot
Persze ez még pár kötettel arrébb lenne és csak lassan bontakozott ki, de pont ez volt benne az izgi, hogy nem rendezték le 2 rész alatt
Szóval köszi a kötetet.
Hajrá :kingpin:
-
Tudom korai, de van valami esély a folytatásra?
Nyugi. Csak megkérdem Tomitól a teszt topicban, hogy milyen márkájú gumik vannak az Orákulum kerekes székén és a folytatás biztosított.
-
Most úgy vagyok vele, hogy amennyiben elfogy belőle a kellő mennyiség - és jelenleg úgy néz ki, hogy igen, el fog fogyni -, akkor nagyon szívesen adom ki a következő kötetet is, mert tényleg még jobb, mint a jelenlegi.
-
Csak megkérdem Tomitól a teszt topicban, hogy milyen márkájú gumik vannak az Orákulum kerekes székén és a folytatás biztosított.
:lol: ;D Bridgestone. :hehe: Bűnüldözéshez slick gumikat rakat fel, hogy gyorsabban guruljon. ;D
jelenleg úgy néz ki, hogy igen, el fog fogyni
Tök jó, várom én is a folytatást. :kingpin:
-
Elolvasva, jöhet a repeta. Bár a csajos témákkal nem nagyon tudtam azonosulni (bugyicsere reggel; gasztroélvezet übereli az orgazmust, stb.:)) de alapvetően tetszett. Bevallom, nekem tetszettek a szexista beállítások is (pl. FKanári neccharisnáyja és lába közt pillantjuk meg először az ellen't)
Szóval, mmikor jön a kövi adag?
-
Még csak most jelent meg, alig két hónapja. :)
-
Természetesen, költői kérdés volt ;D
-
A héten olvastam el a kötetet, s azt kell mondanom, tetszett. Persze nem ez volt a legjobb dolog, amit valaha olvastam, de kellően gördülékeny volt a sztori s a poénok is jópofák voltak, mégha nem is nevettem fel rajtuk. A leginkább talán az utolsó két füzet tetszett a legjobban, jó volt belelátni a csajok fejébe. A rajzok is szépek voltak, bár azért egy-két női ábrázolás elég furcsa volt, itt pedig arra gondolok, hogy túl hosszúkásnak láttam a néha a hasakat, de hát ez legyen a legnagyobb baj. :)
A kötet nagyon szép, a már megszokott minőség. :) Azt viszont furcsálltam, hogy Vadásznőről nem volt semmilyen doku, s bevallom, Batgirl rövid leírását nem értettem a borító másik oldalán, hiszen alig szerepelt a kötetben. Nem zavart, csak furcsa volt.
Köszi, hogy megismerhettem a csapatot. Ha úgy alakul, hogy lesz folytatás, bepróbálom azt is. :kingpin:
-
Köszi a véleményezést. ;)
-
ide is kotnyeleskedek kicsit...
a minap olvastam a superman : brainiac sztorit, meg az all star batman & robint... hasonló várható tőled is? :D merthát papíron jobb :D
-
DC a közeljövőben sajnos nem lesz tőlem (meg ahogy látom mástól sem).
-
Azért remélem, hogy a távoljövőben majd lesz esély a Ragadozók folytatására... :)
-
Na azt én is várom.
-
Én is örülnék neki.
-
De a Dc most miért lett ilyen kemény partner?
Ilyen jól megy nekik ez az új 52 hogy most már nem állnak szóba "kis piaccal"?
-
Nem, inkább a filmsikereik az oka.
-
Nem, inkább a filmsikereik az oka.
A Jonah Hex és a Green Lantern? :D
-
:D Egy szó: Batman.
-
Igen. És marad is az az egy szó.
Én inkább fognám ezt az anyacég által elrendelt teljes vezetőségi és szerkesztőségi átszervezésre amúgy. Meg hogy valószínűleg szeretnék, ha jobb profitot is hozna ez a része a vállalatbirodalomnak.
-
Vává, de a Bats filmek után még a Képes is te is tudott kiadni Dc-t, és ahogy néztem a hozzászólásokat a fórumokon, ez a nagy megkötés inkább a Dc 52 körül kezdődött.
-
Amely New52 egybeesett az új amerikai üzleti év indulásával? És amikor az egész kiadó bevezetett egy új arculatot? Meglehet.
-
Az első filmmel kezdődött, és most teljesedett ki.
-
Az új Batmant pedig biztos sokan megvennék magyarul.
-
Az új Batmant pedig biztos sokan megvennék magyarul.
Hát igen! A reboot első számai nagyon jól kezdtek. :roll: Vajon meddig fog tartani náluk ez az egész? Én beérném annyival is jelenleg, ha a következő Sandman kötet kijönne még az év végén, nem bánnám, de jelenleg erre se látok sok esélyt. :nemtudom:
-
Én nagyon bíztam abba, hogy ebből az 52-ből az első 6 Jla-t kinyomják, meg az első pár batmant, (gondoltam egy olyan merészet is, hogy Kainen felbuzdulva a Képes, ugyanilyen kéthavit csinál ebből a kettőből ;D), aztán olvasgattam ezeket a jó híreket a Dc kedvességéről... :roll:
Pedig a film miatt egy bats kötet nem ártana, de gondolom vmi Baneset meg Macskanőset akarnának odakint engedni úgyis...
-
Látom, ez a topic kihalt. Mivel nekem DC-vel kapcsolatban volna kérdésem, Kanie hátha elolvasod, vagy valaki... Szóval: véletlenül nem lesz kiadva Kingpinen keresztül valamilyen DC-s történet? vagy esetleg nem hallottál arról, hogy valaki tervezne kiadni magyarul Batmant, Supermant... valamit a DC-től? Mert DC rajzfilm dvd-k hébe-hóba kijönnek, de jó lenne néha 1-2 képregény kötetet is olvasni magyarul. Bár ez csak az én véleményem. :kingpin:
-
Jó lenne DC, de nem véletlenül nincsen...és nem véletlenül nem ad ki DC-t a Képes kiadó sem:
"sajnos, a DC feltételei nem hogy nem puhultak, hanem még magasabbra helyezték a lécet, vagyis azt a minimális összeget, ami a szerződés előfeltétele. Ez jóval több, mint amit a Képes Kiadónak bármikor korábban fizetnie kellett, és ezzel nem csak az előleg mértéke a gond, hanem az is, hogy ez az úgynevezett minimálgarancia egy 8-10 kötetes szerződést jelentene. Ennyit rövid idő alatt teljesen irreális lenne kiadni, ha pedig három-négy évre húzódna el a szerződés, akkor pedig egy nagyon kockázatos csapdahelyzetbe kerülne a kiadó.
Így a közeljövőben egészen biztos nem lesznek se Batman, se más DC-kötetek a Képes Kiadótól.
Mindazonáltal úgy vélem, hogy ez a mostani helyzet nem jelenti azt, hogy márpedig mindig is így lesz. A cégek üzletpolitikája változik az idők során, és egyáltalán nem tartom kizártnak, hogy valamikor a DC változtatni fog rajta. A Képes Kiadó most annyit tehet, hogy tudomásul veszi a helyzetet, és időről időre rákérdez a DC-nél, hogy nincs-e változás."
Ezt írta a Knet fórumán a Képes kiadó egy munkatársa...
-
Köszi. Hát ez tényleg egy sajnálatos helyzet. Én nemrégiben vettem pár 95-96 -os lengyel kiadású Batmant, és ha sikerül akkor az ősszel pár db Supermant is veszek szintén 95-96 -ból. De jó lenne magyarul is olvasni. Jó minőségű lapokat a kézben tartani. És jó történeteket olvasni... De hát, ez van. Én is tudomásul veszem a helyzetet.
-
A Képes Kiadótól vehetsz Batman és Superman köteteket, van nekik egy polcnyi magyarul.
-
Köszi, de megvan az összes Superman, Batman és S & B kötet ami itthon megjelent.
-
Akkor adott esetben még ott van a Zöld Lámpás kötet vagy még a 90-es évek végén megjelent Lobo valamint Lobo és a Maszk képregények.
Amúgy szerintem önálló Superman-kötetre szinte 0% az esély...ha újraindul egyszer a DC képregények kiadása, gondolom Batman és nagy valószínűséggel az Igazság Ligája jöhet szóba.
-
Vagy az se. Amennyire tudom a DC/Warner olyan jogdíjakat kér már a képregény kiadóktól a külföldi kiadványok után, amit egy magyar kiadó sem tudna kifizetni.
-
Én is olvastam volna Batmant mondjuk én ízig vérig pókember rajongó vagyok, de Batman is bejön :D
Nekem személy szerint csak egy Batman képregényem van a Batman:Kezdődik film képregényváltozata.
-
Nekem megvan az összes Bat, Sup, és Sup&Bat magyar képregény + a filmek képregényes változatai. Póki után nálam ők jönnek a sorban. Sajnálattal olvastam amit írtatok. Nah, de reménykedjünk...
-
Ja mivel én még nem éltem akkor amikor Magyarországon kiadták a Batmant ;D
Ezért szívesen olvasnék róla.
Nálam is Póki az első és az is marad :spidey:
-
Tudom, hogy nagyon régen jelent már meg (akkor vettem én is), de csk most sikerült elolvasnom a BoP-ot. :) Az első fele nekem unalmas volt (Kanári bajba kerül elfogják, kínozzák, úgy is kiszabadul valahogy: túl sablonos), egészen addig, amíg Kanárit ki nem szabadították. Utána értettem meg, miért is szeretik annyian ezt a könyvet. Ilyenkor sajnálom, hogy a DC üzletpolitikája megváltozott. :(
-
Én is nagyon sajnálom, elég sokat tettem idáig, hogy mehessen tovább, de ez van. Pedig a következő sztorija még sokkal jobb. Nekem a karakterek, a jellemek tetszenek nagyon benne, aztán a szuperhős téma női megközelítése, meg a sztori és a kivitelezés is. Tök jó volt, hogy Orákulumnak ennyire két lehetetlen dolog közül kelljen döntenie: vagy veszni hagyja a barátnőjét, vagy a megmentésért cserébe árulja el Batman kilétét. :)
-
Nekem is tetszett a történet karakterek stb benne, viszont a rajz nem.
Nem kifejezetten rossz, csak nagyon nem illett a történethez. Mintha teljesen ellentétes lett volna a történettel az erotika túlzott hangsúlyozása, miközben a sztori azt próbálná épp a fejünkbe verni, hogy ezek nem üresfejű cicababák, addig a rajz folyamatosan erőltetetten pucsítós segges melles beállításokat használ, még a leghétköznapibb eseményeknél is (garnélarák evés, az a kép büntet...).
-
Igen, ez eléggé ellentmondásos volt, de nem annyira zavart. :hehe: Pont még egy poén erejéig is eljátszott ezzel a sablonos, cicababás ábrázolásmóddal az író , hiszem Vadásznőt és Kanárit gyakorlatilag nem lehetett megkülönböztetni. :lol:
-
Igen, az szerintem is egy nagyon nyílt felvállalása volt a képregényekben csak a hajszín különbözteti meg a női szereplőket szindrómának. :lol:
-
Ez csak Ed Benes, aki amúgy a csípőcsontok igazi nagy ősellensége. Talán egyszer sem volt képes normálisan eltalálni, így egy időben úgy gondolta, hogy ha kihagyja ezt az apró anatómiailag jelentéktelen részt, talán senki sem veszi észre.
Kezdetben amúgy kedveltem a rajzait, mert tipikus újvonalasként csupa szépségideált rajzolt, de azóta rájöttem, hogy igazából csak ahhoz ért, hogy kifacsarja a női karaktereket a segg+mellmutogatáshoz, hátha ezzel végleg elterelia figyelmet arról, hogy csak ehhez ért. Hughes is ilyen mondjuk, de ő mellett legalább tényleg ügyes rajzoló. (csak egy lusta dög. :))
-
Bár tényleg nagyon hangsúlyos a női test a rajzaiban, de nem igaz, hogy csak ehhez ért. Ugyanebben a kötetben a kétoldalas körfolyosós börtön simán beválna Silent Hill helyszínnek is, annyira állatira hangulatos.
-
Ugyanebben a kötetben a kétoldalas körfolyosós börtön simán beválna Silent Hill helyszínnek is, annyira állatira hangulatos.
Nálad ez a legnagyobb dicséret, amit rajzoló kaphat. :D
-
:D Na igen.
-
Akarunk még Ragadozókat, srácok?
-
Én inkább nem párti vagyok, de ahogy facebookon olvastam, kb két kötet lenne hátra. Azt még én is beszerezném. De szívesebben vennék mást, akár mondjuk a JL kötetben való folytatását.
-
Én erősen támogatnám!! :kingpin:
Ami kijött tőlük korábban tök jó kis történet volt, a folytatások is jók amik a Batman,mögött futottak. Ráadásul nincs is sok rész már belőle (ha jól tudom 127 részes) úgyhogy jó lenne ha megjelenne a vége, szép gerinces kötetben.
Meg még azért is támogatnám( függetlenül attól, ami a sorozatban történik), mert a Vadásznőt a S&B 16. száma óta nagyon szeretem. Úgyhogy jöhet!!
Ha esetleg ezután más DC kötetekben is gondolkodtok, azt is támogatnám, mondjuk Lobo, Zöld Íjász/Lámpás Jonah Hex stb.. ;D
-
Én inkább olvasnék a New 52-ből további képregényeket! Justice League, sima meg ott a Dark is! ;)
-
Szerintem nem kell több a ragadozókból. Inkább JL new52.
-
Bár nem volt semmi problémám a Ragadozókkal, ha választani kell, szívesebben olvasnék Új 52-es sztorit, hogy kb egy idősíkban mozogjunk (akár Ragadozókat is :)).
-
A DCnU-féle Birds of Prey finoman szólva sem volt valami érdekes. Vagy jó. Mondjuk a rebirthös sem igazán a csúcsok csúcsa.
Bár ha a nép JL-t akar, akkor akár még az is lehetne. Kb. ugyanaz a színvonal a kettő, csak a BoP-ben kevésbé voltak agyzsibbasztóan rémesek a párbeszédek.
-
A Ragadozóknak elég kemény az elutasítottsága :D
Úgy tudom, csak két rész, és fogalmam sincs, hogy jó-e, de egy ötlet második sztorinak a Batman mellé. Valószínűleg jobban ülne a közönségnél, és hasonlóan jól lehet kapcsolni egy jövőre megjelenő filmhez. Persze csak ha a Batfamily nem megy, mert változatlanul biztos vagyok benne, hogy aki a Batmanért veszi az újságot, az a Batfamily kiegészítőket preferálja.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d1/Justice_League_Vol_2_13.jpg/revision/latest?cb=20121111032936)
Szerk: Köszi :D
-
Én is inkább JL köteteket támogatnám.
-
Én azt vettem észre, hogy Tomi elfogult a Ragadozókkal szemben (biztos mert csinos lányok szerepelnek benne ;) :) ), és a közvélemény ellenére is mindig kiadja.
Volt hogy az ellenérzéseim ellenére igazat kellett adnom neki, mert voltak jó történetei is.
De azért a facebook szavazás egyértelmű, ha összehasonlítod az Earth1 szavazással.
Ragadozók 170 nem 150 igen, Earth1 250 igen 20 nem.
Hát, ez egyértelműnek tűnik.
De mondom, szerintem Tomi végül kiadja majd :)
-
Szerintem tök jók a történeteik, csak sokan egyszerűen nem tudnak mit kezdeni azzal, hogy nők a főszereplők benne. Szívesen kiadnám, igen, mert nem szeretek egyetlen elkezdett sorozatot sem félbehagyni, és egy kötettel éppen le lehetne zárni benne egy korszakot.
Persze, az Earth-1 szavazás teljesen egyértelmű.
-
Akkor szerintem jelenjen meg az az egy kötet. Akinek tetszik, vagy ha akarja úgyis megveszi(én többek között ;D ) Ha pedig nem megy akkor nem kell tovább erőltetni,de legalább teljes lesz az egész, azaz le lesz zárva egy szakasza.
-
Szerintem tök jók a történeteik, csak sokan egyszerűen nem tudnak mit kezdeni azzal, hogy nők a főszereplők benne. Szívesen kiadnám, igen, mert nem szeretek egyetlen elkezdett sorozatot sem félbehagyni, és egy kötettel éppen le lehetne zárni benne egy korszakot.
Persze, az Earth-1 szavazás teljesen egyértelmű.
De akkor legyen újra kiadva egy kötetben azok a számok is, amik már nem kaphatók. Mert így lenne csak gyakorlatilag teljes a sztori. És akkor összesen 3 kötetben egybe lenne a Ragadozók!
-
Jóval több jelent meg, mint amennyi egy kötetbe beleférne, szerintem.
-
Ha a Batmanből az összes Ragadozók egy kötetbe menne, az a Kingpinnél rekordmasszív kötet lenne :D
A hiányzókat újranyomni egyben pedig tök értelmetlen, mert random helyekről, több sztoriból hiányoznak 1-2 részek.
-
Kicsit megkésve, de legyen Ragadozók! :)
Az írás színvonalát és a történetek kreatívságát és egyediségét tekintve magasan a legjobb Kingpin által kiadott DC sztori, és Marvelesek közül is csak kevés van hasonló szinten.
Az ellenérzést meg már sokszor kitárgyaltuk: kevésbé ismert (vagy népszerű) női főszereplőkkel készült, nem full sötét, komor történet, túlszexualitált rajzokkal, ami a Batman mellett még nagyobb kontraszt, mint ami valójában, és ezért a legtöbben esélyt se adnak neki, vagy ha igen, annyira negatívan állnak hozzá, hogy (persze lehet, sokszor önhibájukon kívül, de) képtelenek élvezni és értékelni az egészet.
Azt viszont egyáltalán nem értem, hogy miért kampányolnak annyian a New52-es JL mellett, mert az eddig leadott részek a legerőltetettebb és leggagyibb felesleges történetek közé tartoznak, amiket valaha olvastam, még az eredetsztorik között is, amikből már (főleg a DCNK-nak köszönhetően) nagyon elegem van.
Szóval a lényeg, hogy legyen Ragadozók, mert ott legalább van író ;P.
-
Pedig az első kötet még a jobb sztorik közé tartozott a JL-ből…
De idehaza valamiért a minél gagyibb és minél lebutítottabb szuperhőstörténeteket szereti a legjobban a jónép. :nemtudom:
Komolyan megfontolhatná a Kingpin Liefeld Youngbloodját. A jelek szerint pont a hazai közízlést fedi le.
-
Hogy te milyen jóindulatú vagy.
-
*vállat von* A maga idejében lenyomta a Spawnt is. Ha az megy itthon, nem látom logikus okát annak, miért ne komálnák a Youngbloodot. Még crossoverük is van, mivel Spawn eredetének egyik elemét abban a sorozatban magyarázzák meg.
-
Nem értem, mi ez a Spawn ellenesség, mert egyáltalán nem egy agyatlan hentelés az egész. A rajzok gyönyörűek (szubjektív vélemény), a történet meg a hibái ellenére is korrekt és igényesen megírt, sokszor tartalmas sztori. Sőt, én sokkal több agyatlan hentelést várnék tőle, miközben inkább dráma meg összeesküvésekkel van tele az amúgy sok szálon futó történetek. A zseniális spin-offokról nem is beszélve, amiket olyan nagy nevek írtak, mint Bendis, vagy Alan Moore ;).
Persze vannak benne hibák, mert sok sztorielem és megoldás nekem se tetszik (eltúlzott, túlbonyolított fantasy elemek, amiket sokszor random előkapokodnak a semmiből, vagy amikor Peter Parkert megszégyenítő rinyákat vég le a főszereplő), de azért távol áll a primitív, agyatlan henteléstől ;).
-
Az ellenérzést meg már sokszor kitárgyaltuk: kevésbé ismert (vagy népszerű) női főszereplőkkel készült,
Szerintem pont itt van a kutya elásva. Kevéssé ismert, kisebb nevek, ráadásul csajok. Ez szüli az érdektelenséget, ami miatt eleve egy csomóan el sem olvassák a sztorikat, és akkor már mindegy, hogy jó vagy sem. Mellesleg ha jó is, kell egy beállítottság ahhoz, hogy női karakterek kalandjait tudja élvezni egy férfi, és a szexi rajz ehhez édeskevés. (Sőt.(?))
Őszintén szólva én sem olvastam a Ragadozókat, mert nem érdekelt. Talán majd egyszer. Olvastam viszont Gotham City Sirenst nemrég, és úgy gondolom, hogy hasonló színvonal lehet. Az bejött, de jórészt azért ültem neki egyáltalán, mert ezek legalább rossz csajok, és egyből több fantáziát láttam bennük. Supermannel hasonló logika mentén nem foglalkozok.
Azt viszont egyáltalán nem értem, hogy miért kampányolnak annyian a New52-es JL mellett, mert az eddig leadott részek a legerőltetettebb és leggagyibb felesleges történetek közé tartoznak, amiket valaha olvastam, még az eredetsztorik között is, amikből már (főleg a DCNK-nak köszönhetően) nagyon elegem van.
A Justice Leaguet olvastam, és tök tucat limonádé volt, de a Justice League karakterek legalább érdekesek. Talán csak a nevük miatt, de elég érdekesek ahhoz, hogy nekiüljek. Ezért írtam fentebb ötletnek, hogy jöjjön abból valami WW központú a filmre, mert a visszajelzéseken világosan látszik, hogy azt jobban értékelte a nagyérdemű, mint a Ragadozókat előtte.
Kaine patt helyzetben van, mert a szavazás világosan mutatja, hogy a közönség brutális hányada nem kíváncsi a Ragadozókra, és amennyire látom, a Batman sornak nem sok jót tenne, ha visszajönnének másodiknak. Viszont ha jó lesz a BoP film, akkor a világ hülyéje lesz, amiért nem adta ki legalább külön, ha pedig rossz lesz, akkor jó eséllyel ezt is apróért kell majd szórni a börzéken.
Zárójel. Az eddigi DC-Warner tendenciák azt vetítik előre, hogy nem lesz jó. De ki tudja, éppen újulnak megfele gőzerővel. Zárójel bezárva.
-
Ó, attól nem tartok, hogy a film jó lesz. Vadásznő a DC legizgalmasabb női karaktere, olyan, mint a Marvel Fekete Macskája, gyönyörű és öntörvényű. Akit kiválasztottak a szerepére, olyan mellélövés, amilyet nem láttam a legutóbbi Fáklya óta.
A szavazáson kicsit több a nem, mint az igen, de az utóbbiak sincsenek kevesen. Egyelőre kénytelen vagyok félretenni az ötletet, de nem mondok le róla, csak nem lesz az elsők között.
-
Remélem, nem teszed azért túl messzire. Én is szeretném, ha megjelenne egy újabb Ragadozók könyv.
-
Kevéssé ismert, kisebb nevek, ráadásul csajok.
Ez teljesen igaz, mert én is szívesebben olvasok egy közepes Marvel vagy DC sztorit, mint egy jobb mást, mert ott jobban ismerem a karaktereket, de ezek DC karakterek, akik bár másodlagosak, de akkor is, sőt a Batfamily részei. Szóval egy kis negatívságot még megértek, de ennyit...
Mellesleg ha jó is, kell egy beállítottság ahhoz, hogy női karakterek kalandjait tudja élvezni egy férfi, és a szexi rajz ehhez édeskevés.
No, ez pont az a dolog, amit soha nem fogok megérteni. Ennyire elvakult szexista társadalomban élnénk, hogy ami nőkkel történik az férfiak számára érdektelen, vagy mégis miért van ez?
Engem soha nem érdekelt, ha férfi vagy nő a főszereplő. Sőt, ha nő a főszereplő filmben, játékban (ott különösen), képregényben, akárhol, akkor az a karakter szexisége miatt dob egyet az összképen, de semmivel nem érzek rosszabbnak vagy kevésbé érdekesnek vagy élvezhetőnek semmit, amiben nők vannak.
És most nem kötekszem, hanem komolyan kíváncsi vagyok, hogy mi lehet ennek az oka?
Olvastam viszont Gotham City Sirenst nemrég, és úgy gondolom, hogy hasonló színvonal lehet. Az bejött, de jórészt azért ültem neki egyáltalán, mert ezek legalább rossz csajok, és egyből több fantáziát láttam bennük. Supermannel hasonló logika mentén nem foglalkozok.
A Ragadozók sem jó kislányok. Vadásznő is inkább antihős, és van több fontosabb mellékszereplő, akik melléjük állnak időnként és ők meg főleg azok.
Supermant én is hasonló okok miatt nem szeretem, de épp ezért voltak nagy pozitív csalódások az NagyDC sorozatban a Superman kötetek. Amúgy érdekes, hogy Son Goku meg az egyik kedvenc karakterem, miközben alapvetően ugyan az a karakter, de mégis sokkal jobb. Szóval Supermant szerintem az írók cseszik el (vagy cseszték már megjavíthatatlanul).
A Justice Leaguet olvastam, és tök tucat limonádé volt, de a Justice League karakterek legalább érdekesek.
Ebben igazad van: a nevük miatt :). Mert ők csak hősies hősök, akik hősiesen hősködnek és ennyi :). Talán Batman sötétebb és árnyaltabb kicsit náluk, de a fő karakterek nem sokkal jobbak Supermannál az előbb említett indokok miatt. Épp ezért olvasnám szívesebben a Marvelben is a Dark Avengers-t, mint bármely másik Avengerst (New, Mighty...), mert ott érdekesebbek a karakterek, és bizonyos szinten ezért is jobb a BoP is a JL-nél ;).
Az élőszereplős adaptációk valóban sokat dobhatnának rajtuk, de pl. az Arrow-ban valami nevetségesen szánalmas volt a Vadásznő, és a Kanári se volt sokkal jobb, szóval valószínűleg nem fognak a filmek se sokat segíteni...
Amúgy a filmmel egy időben (vagy a filmpremierkor kipakolva, mint a Logannél), vagy a filmek előtt egy hónappal megjelenve, lehet sikere a film minőségétől függetlenül ;).
-
A Justice League Dark-ot kellene kiadni, nekem az a széria nagyon bejött!
1.: Jó a történet.
2.: Jó a rajz.
3.: Feltűnik benne Batman-en kívül elég sok mindenki!
;)
-
No, ez pont az a dolog, amit soha nem fogok megérteni. Ennyire elvakult szexista társadalomban élnénk, hogy ami nőkkel történik az férfiak számára érdektelen, vagy mégis miért van ez?
Ízlésre és érdeklődésre szexizmust kiáltani nagyon meredek (a privát véleményem, hogy kényszerzubbony-meredek), ezt gyorsan felejtsük is el.
Engem soha nem érdekelt, ha férfi vagy nő a főszereplő. Sőt, ha nő a főszereplő filmben, játékban (ott különösen), képregényben, akárhol, akkor az a karakter szexisége miatt dob egyet az összképen, de semmivel nem érzek rosszabbnak vagy kevésbé érdekesnek vagy élvezhetőnek semmit, amiben nők vannak.
És most nem kötekszem, hanem komolyan kíváncsi vagyok, hogy mi lehet ennek az oka?
Elég egyszerű: bármilyen történet élvezetének az egyik kulcsa, hogy azonosulsz egy karakterrel, általában a főszereplővel. Férfiaknak nem triviális azonosulni női karakterekkel, a képregényeket márpedig nagy többségben férfiak vásárolják, és szilárd véleményem, hogy ezért nem voltak soha igazán népszerűek a női képregényhősök. Más tényezők is vannak, de szerintem ez a legfontosabb.
A Ragadozók sem jó kislányok. Vadásznő is inkább antihős, és van több fontosabb mellékszereplő, akik melléjük állnak időnként és ők meg főleg azok.
Elhiszem. De az Orákulum, Kanári, Vadásznő hármasról az jut eszembe, hogy hősök, a Harley, Macskanő, Ivy hármasról meg az, hogy nem. Innentől az egyik piszkálja a fantáziámat, a másik nem. Amúgy elég keveset tudok róluk.
Supermant én is hasonló okok miatt nem szeretem, de épp ezért voltak nagy pozitív csalódások az NagyDC sorozatban a Superman kötetek. Amúgy érdekes, hogy Son Goku meg az egyik kedvenc karakterem, miközben alapvetően ugyan az a karakter, de mégis sokkal jobb. Szóval Supermant szerintem az írók cseszik el (vagy cseszték már megjavíthatatlanul).
Superman koncepciója évtizedek óta ki van nyírva, egyszerűen túl erős és túl kiscserkész. A kettő együtt totál érdektelen. Biztos van pár jó sztorija, de nem tud érdekelni. Az All-Star Supermanre egyszer ráveszem majd magam, állítólag minden idők legjobb szupija. Goku lényegesen más karakter, neki vannak korlátai, amiket minden történetben át kell törnie. Erre lehet sztorit írni. Klisés ugyan, de elképesztő érzékkel művelik, a Super is nagyon bejött. Mellesleg nekem Vegeta a kedvencem ugyanott.
Amúgy a filmmel egy időben (vagy a filmpremierkor kipakolva, mint a Logannél), vagy a filmek előtt egy hónappal megjelenve, lehet sikere a film minőségétől függetlenül ;).
Lehet, ha erős lesz a marketing kampánya a filmnek, és a DC addig bizonyít az Aquamannel, a Shazammel, a Jokerrel és a Wonder Womennel. Mellesleg az Old Man Logan - Logan páros azért is ütött be nagyon, mert a képregény híresen jó, és a film is nagyon jó lett. Ugyanez az Infinity War filmre és a Gauntlet újranyomására. Nincs garancia, hogy bejönne a Ragadozókkal is, de pár jó film és egy erős kampány megágyazhat neki.
Aztán persze ha jó lesz, úgyis lesz folytatása, és akkor a második részre kisebb kockázattal lehet kihozni ugyanezt. Ha meg nem, akkor az isten tudja :D
-
Mondjuk az, hogy képregényeket többségében férfiak veszik, történelmi okkal bír. Eredetileg, még a harmincas és negyvenes években, egyáltalán nem így volt, de aztán egy-két évtizeddel később a nagy kiadók rájöttek, hogy célzottabb történetekkel tudják már csak fenntartani a csökkenő eladásokat, és a fiúközönséget választották. Emiatt van több férfi képregényolvasó még most is, bár lassan tíz éve meg már azért kapadoznak, hogy bevonzzák a nőket is a gyengülő eladások miatt.
Ami amúgy a DC-nél marha vicces, mert az a szerkesztőség hírhedten és kegyetlenül hímsoviniszta. Nem is nagyon sikerül nekik megtartani bármi női alkotót sokáig.
-
Arra az időszakra gondolsz, amikor mindenhonnan folytak a romantikus képregények? Nem vitás, hogy azok célközönsége elsősorban nők voltak. Érdekes kérdés, hogy miért nincs romantikus képregény azóta.
Talán ennek is történelmi oka van, például a mozi és tévé fejlődése és terjedése. A romantikus műfajban évtizedes sorozatokat állandó karakterekkel írni lehetetlen, ennek híján pedig a képregények kifogytak az előnyökből, és elindultak lefelé az eladások.
Vagy olyan magasan verték a hősök eladásai, hogy feleslegesnek ítélték, ezért dobták a koncepciót. Ezt a kettőt tudom elképzelni, de azt nem, hogy a férfi olvasókat választották, mert a pénz nem érdekelte őket.
-
No, ez pont az a dolog, amit soha nem fogok megérteni. Ennyire elvakult szexista társadalomban élnénk, hogy ami nőkkel történik az férfiak számára érdektelen, vagy mégis miért van ez?
A rövid válaszom amúgy az, hogy igen, "ennyire ennyire elvakult szexista társadalomban élünk" (habár a helyzet folyamatosan javul), de ezt nem ez alapján szűrném le.
Az a baj, hogy abban a sorozatban a grafika és a történet/üzenet teljesen ellentétben állt egymással, ezért amennyire megnyert az írással, annyira elveszített a rajzzal. A történet egészen érdekes témákat boncolgat, de a rajz az egyik legszexistább, amit valaha láttam. Szóval érted, adjam oda egy csaj ismerősömnek, hogy tessék, itt egy nőkről szóló képregény egy női írótól? Már a borító alapján pofán röhög, és teljes joggal teszi. ;D Szóval nem tudom, hogy jogos-e szexizmussal vádolni azt az olvasót, aki elzárkózik egy szexista képregény elől. :lol:
Elég egyszerű: bármilyen történet élvezetének az egyik kulcsa, hogy azonosulsz egy karakterrel, általában a főszereplővel. Férfiaknak nem triviális azonosulni női karakterekkel, a képregényeket márpedig nagy többségben férfiak vásárolják, és szilárd véleményem, hogy ezért nem voltak soha igazán népszerűek a női képregényhősök. Más tényezők is vannak, de szerintem ez a legfontosabb.
Szóval férfiak nem tudnak azonosulni nőkkel, ez sok mindent megmagyaráz a társadalmunkra nézve. :lol:
Amúgy nézzetek körül az olyan képregény megosztó oldalakon, mint mondjuk a Tapastic, töménytelen mennyiségben vannak képregények nőktől nőknek, és iszonyúan magas olvasottsággal bírnak. Szóval a Marvel és DC teljes joggal kapkod, mert a gyakori sztereotípiával ellentétben a nők igenis szívesen olvasnak képregényt. :)
-
Szóval férfiak nem tudnak azonosulni nőkkel, ez sok mindent megmagyaráz a társadalmunkra nézve. :lol:
Ezt mondtam:
kell egy beállítottság ahhoz, hogy női karakterek kalandjait tudja élvezni egy férfi, és a szexi rajz ehhez édeskevés.
És ezt mondtam:
Férfiaknak nem triviális azonosulni női karakterekkel
Erre alapozva:
bármilyen történet élvezetének az egyik kulcsa, hogy azonosulsz egy karakterrel, általában a főszereplővel.
Leszel szíves nem a számba adni légbőlkapott hülyeségeket. Kösz.
A rövid válaszom amúgy az, hogy igen, "ennyire ennyire elvakult szexista társadalomban élünk" (habár a helyzet folyamatosan javul), de ezt nem ez alapján szűrném le.
Ha Afrikában élsz vagy a közel-keleten, akkor jó esély van rá.
Az a baj, hogy abban a sorozatban a grafika és a történet/üzenet teljesen ellentétben állt egymással. A történet egészen érdekes témákat boncolgat, de a rajz az egyik legszexistább, amit valaha láttam. Szóval, érted, adjam oda egy csaj ismerősömnek, hogy tessék, itt egy nőkről szóló képregény egy női írótól? Már a borító alapján pofán röhög, és teljes joggal teszi. Szóval nem tudom, hogy jogos-e szexizmussal vádolni azt az olvasót, aki elzárkózik egy szexista képregény elől. :lol:
Annyira élünk szexista társadalomban, hogy amikor női karakterek vannak lehetetlenül tökéletesre rajzolva, az szexizmus, de például Pókember, Superman, Batman vagy Thor külsejének a lehetetlenül idealizált megjelenítése teljesen magától értetődő.
Szóval a Marvel és DC teljes joggal kapkod, mert a gyakori sztereotípiával ellentétben a nők igenis szívesen olvasnak képregényt. :)
Az is jó téma, hogy amikor az merül fel, hogy a férfi olvasókat kevésbé érdeklik a női karakterek, akkor egyből a szexizmus jön elő, de ha arról beszélünk, hogy a nők nem nagyon olvassák a férfi karaktereket favorizáló képregényeket, akkor csak annyi, hogy a DC és a Marvel az dolgozzon meg a nők figyelméért.
Tartom magam a korábbi véleményemhez. Sőt, talán még inkább így látom:
Ízlésre és érdeklődésre szexizmust kiáltani nagyon meredek (a privát véleményem, hogy kényszerzubbony-meredek), ezt gyorsan felejtsük is el.
-
Bocsánat, hogy egyetértettem veled, és azt írtam, hogy szerintem nem jogos téged szexizmussal vádolni, amiért nem tetszett neked a Ragadozók. :lol:
-
egyetértettem veled
Úgy látom, semmiben nem értettünk egyet.
azt írtam, hogy szerintem nem jogos téged szexizmussal vádolni
Senki nem vádolt szexizmussal.
amiért nem tetszett neked a Ragadozók. :lol:
Nem jutottam el addig, hogy tetszett-e a Ragadozók, mert nem olvastam.
Bocsánat
Semmi gond. Ezzel nagyjából le is tudtuk a témát, mert kb. mintha másik valóságban lennénk :D
-
Úgy látom, semmiben nem értettünk egyet. (...) kb. mintha másik valóságban lennénk :D
Dehogynem, ebben is rögtön egyetértünk. ;D
-
No, ez pont az a dolog, amit soha nem fogok megérteni. Ennyire elvakult szexista társadalomban élnénk, hogy ami nőkkel történik az férfiak számára érdektelen, vagy mégis miért van ez?
Ízlésre és érdeklődésre szexizmust kiáltani nagyon meredek (a privát véleményem, hogy kényszerzubbony-meredek), ezt gyorsan felejtsük is el.
Pedig annyira igyekeztem konkrétan megfogalmazni, hogy ez nem ítélkezés, vélemény-nyilvánítás, de még következtetés se, egyszerűen csak egy kérdés, mert komolyan nem értem, hogy miért van ez.
Az teljesen rendben van, hogy ez a saját véleményed, amihez minden jogod meg van, de attól még fel lehet tenni a kérdést általánosságban. Sőt, a saját véleménynél is jogos lehet a kérdés, hogy mégis miért ez a véleményed? És mégegyszer: nem ítélkezés vagy beszólás, sőt, ha szexizmus még akár azzal se feltétlenül van gond. Szóval én csak kíváncsi vagyok az okra, mert ezt látom sok helyen, és komolyan egyáltalán nem értem. És ha tőlem megkérdeznék, hogy valamiről miért az a véleményem, izlésem ami, akkor elgondolkodok és megpróbálok rájönni, mert igen is lehet oka a véleménynek, ízlésnek akárminek.
Elég egyszerű: bármilyen történet élvezetének az egyik kulcsa, hogy azonosulsz egy karakterrel, általában a főszereplővel. Férfiaknak nem triviális azonosulni női karakterekkel, a képregényeket márpedig nagy többségben férfiak vásárolják, és szilárd véleményem, hogy ezért nem voltak soha igazán népszerűek a női képregényhősök. Más tényezők is vannak, de szerintem ez a legfontosabb.
Van benne igazság, de ezt így egyértelműen kijelenteni elég meredek, mert az együttérzés és egyéb tényezők legalább annyira fontosak. Szerintem ez elég fura, hogy csak olyanokkal tudok azonosulni, akik olyanok, mint én, míg mindenki más le van sajnálva.
De ott van pl. Ms. Marvel, akinek a történeteiből alig néhányat olvastam, de olyan jó volt az írás, hogy nagyon élveztem, sőt sokkal jobban, mint a Pókembertörténetek 99%-át, mert ott a főszereplő álszentségétől a falra mászok.
Elhiszem. De az Orákulum, Kanári, Vadásznő hármasról az jut eszembe, hogy hősök, a Harley, Macskanő, Ivy hármasról meg az, hogy nem. Innentől az egyik piszkálja a fantáziámat, a másik nem. Amúgy elég keveset tudok róluk.
Vadásznő elég durva karakter, aki szerintem semmivel sem lájtosabb, mint a Macskanő, míg Kanári meg bár valódi hős, de azért vannak árnyalatai, pl. amikor egy gyilkos mellé szegődött tanítványnak és hasonlók. Orákulumban meg az a jó, hogy háttérből segítő karakter. Talán épp az ő jelenléte az, ami miatt érdekesebb a sztori, mert személy szerint nagyon unom már a tökéletes, mindenhez értő hősöket, akik egyszerre harcművészek, tornászok, hősök, zsenik, hackerek, kaszkadőrök...
Amúgy engem is érdekelne a másik hármas is, mert azokat a karaktereket is bírom, de azért fenntartásaim is vannak, mert a NagyDC-ből pl. az egyik általam legjobban várt kötet volt Harley-é, és a legnagyobb csalódás is lett egyben.
Superman koncepciója évtizedek óta ki van nyírva, egyszerűen túl erős és túl kiscserkész. A kettő együtt totál érdektelen. Biztos van pár jó sztorija, de nem tud érdekelni. Az All-Star Supermanre egyszer ráveszem majd magam, állítólag minden idők legjobb szupija. Goku lényegesen más karakter, neki vannak korlátai, amiket minden történetben át kell törnie. Erre lehet sztorit írni. Klisés ugyan, de elképesztő érzékkel művelik, a Super is nagyon bejött. Mellesleg nekem Vegeta a kedvencem ugyanott.
Ez is igaz, bár én konkrétan a Goku tökéletes jóságáról beszéltem, hogy ott annyiban sokkal jobb a karakter, hogy az amerikai írók ezt úgy értelmezik, hogy "jajj, soha nem ölök meg senkit, de még nem is bántok senkit, ha nem muszáj", de Gokuban az egyéb árnyalatok mellett ott van, hogy ha muszáj, akkor képes legyilkolni az ellenségeit, mert ott a tökéletes jó nem azt jelenti, hogy csak jót tesz mindig és mindenkor, hanem egyszerűen csak azt jelenti (amit mindenhol jelentenie kéne), hogy nincs benne gonoszság.
Amúgy a szexizmusra visszatérve kicsit más megközelítésben (ez főleg más válaszokhoz megy, csak nem tudtam jó konkrétat idézni :) ), anno láttam egy videót, amiben egy csajnak legót akartak eladni és csak fintorgott a sok rózsaszín hercegnős és pónis szett láttán, míg végül rákérdeztek, hogy mit szeretne, mire ő rárakott egy lányos hajat a legó figurára és elkezdett játszani a fiúknak szánt szettekkel :). Szóval szerintem nem lányos képregények kellenének, csak kevésbé szexista társadalom és normálisabb hozzáállás kéne amúgy általánosságban mindenhez ;).
A rövid válaszom amúgy az, hogy igen, "ennyire ennyire elvakult szexista társadalomban élünk" (habár a helyzet folyamatosan javul), de ezt nem ez alapján szűrném le.
Az a baj, hogy abban a sorozatban a grafika és a történet/üzenet teljesen ellentétben állt egymással, ezért amennyire megnyert az írással, annyira elveszített a rajzzal. A történet egészen érdekes témákat boncolgat, de a rajz az egyik legszexistább, amit valaha láttam. Szóval érted, adjam oda egy csaj ismerősömnek, hogy tessék, itt egy nőkről szóló képregény egy női írótól? Már a borító alapján pofán röhög, és teljes joggal teszi. ;D Szóval nem tudom, hogy jogos-e szexizmussal vádolni azt az olvasót, aki elzárkózik egy szexista képregény elől. :lol:
Ebben teljesen igazad van, hogy a női olvasókat miért nem érdekli, de épp emiatt nem értem, hogy a férfi olvasók miért távolodnak el tőle? Mert nekem személy szerint bejött a rajz és sokszor épp emiatt :).
Annyira élünk szexista társadalomban, hogy amikor női karakterek vannak lehetetlenül tökéletesre rajzolva, az szexizmus, de például Pókember, Superman, Batman vagy Thor külsejének a lehetetlenül idealizált megjelenítése teljesen magától értetődő.
Igen, minden szexizmus ezek közül. Szexizmus, ha túl szexiek a női karakterek, szexizmus, ha nekem emiatt tetszik (vagy emiatt jobban tetszik) valami. Szexizmus, ha a tökéletes férfikarakterekkel nincs gond, de a tökéletes nőkkel igen. És még sorolhatnám. Sokminden szexizmus és van, amelyik káros, van amelyik nem, van amelyik természetes, van amelyik erőltetett... A lényeg, hogy kezeljünk mindent a helyén és akkor tudunk csak tovább lépni, hogy változtatunk, vagy elfogadjuk, hogy nem kell változtatni, mert jó úgy ahogy van. Ezért is vagyok kíváncsi, miért van ez a jelenség, hogy sok férfit nem érdekelnek női főszereplős történetek.
Mellesleg ha jó is, kell egy beállítottság ahhoz, hogy női karakterek kalandjait tudja élvezni egy férfi, és a szexi rajz ehhez édeskevés. (Sőt.(?))
Ez bár korábbi idézet, de ezzel meg végképp nem értek egyet, mert nem tudom, hogy értetted, de nekem az jön le ebből, hogy feminim, esetleg biszexuális hajlam kell hozzá, ami elég durva nézőpont. Ráadásul lehet, hogy van olyan, akire igaz, de pl. rám egyáltalán nem jellemző. A Kinsey skálán is full 0-s vagyok és mégis legalább annyira bírom a női főszereplőket, mint a férfiakat, sőt videojátékokban, ha lehet választani női karaktert is, akkor férfi karaktert nem is irányítok soha :).
Szóval megint azt tudom csak mondani, hogy nem kell azonosulás. Sokkal fontosabb a jó írás, a szimpátia / együttérzés stb. amiket meg bármely nem, bármely nemmel szemben tanúsíthat mindenféle beállítottság nélkül. Szóval szerintem nem az beállítottság, hogy tetszik-e a más nemű főszereplős történet, hanem inkább önzés és sovinizmus (vagy akár az is lehet beállítottság, ha valaki kigyúrt férfiakat akar nézegetni), ha nem tetszik. De ez sem minden esetre igaz, szóval ne vegye senki beszólásnak vagy sértésnek.
És a kérdésem még mindig fenn áll: mi az oka, hogy kevésbé szereti sok pasi a nő főszereplős történeteket. És csak őszintén. Ez még önismereti tesztnek is jó lehet ;).
-
Én kifejezetten szeretem a női főszereplős sztorikat. Filmről nem tudok nyilatkozni, mert ott elég ritka, de az Alias sorozat mindig kedvencem volt, a Jessica Jonest is nagyon szeretem, videojátékban én is nőt választok, ha választhatok (kivétel Nathan Drake, mert ő akkora arc), a képregényekben pedig szeretem Amazont, a Ragadozókat, és legfőképpen a Póknőt. Nem azt mondom, hogy jobban szeretem, mint a többi képregényt, de egyértelműen nem az dönt, hogy férfi vagy nő a főszereplő, hanem az, hogy milyen az írás és a rajz. A Ragadozók női írója például vagy rendkívül jó író, vagy egyszerűen annyira női oldalról közelít meg minden (legapróbb) problémát is, ami számomra tök új, így érdekes. Vagy ott van Peter David, aki kifejezetten jól ír női karaktereket, lásd akár az X-Faktorbelieket, de elsősorban a Fallen Angel sorozatát.
-
Videojátékokban és sorozatokban sokszor nagyon jól működnek már a női karakterek.
A Jessica Jones, az új Tomb Raider, a Beyond Two Souls, képregényekben az X-címek között elég sok, és még egy rakás példa van erre.
És a gyakori tévhittel ellentétben alapvetően nem az idealizált megjelenés tesz valamit szexistává, hiszen ezekben a művekben is mind gyönyörű nők vannak. Van különbség egy gyönyörű nő között, aki természetesen viselkedik, mint egy normális ember, és egy olyan nő között, aki egy rohadt ráksalátát sem tud úgy megenni, hogy közben ne pucsítson kéjesen a kamerába (konkrét példa a Ragadozókból). :lol:
És amit szintén fel szoktam hozni, igen tényleg vannak ilyen típusú nők, ahogy vannak Johhny Bravo jellegű alfahímek is, a probléma ott kezdődik, amikor mindenki ilyen. ;) Szóval változatosságot, és karaktereket várok, de hála istennek, ezek már nem utópisztikus gondolatok, mert pont ebbe az irányba halad a szórakoztatóipar. :)
-
Pedig annyira igyekeztem konkrétan megfogalmazni, hogy ez nem ítélkezés, vélemény-nyilvánítás, de még következtetés se, egyszerűen csak egy kérdés, mert komolyan nem értem, hogy miért van ez.
Konkrétan megfogalmaztad, nem is vettem magamra. Ha magamra veszem, meg sem próbálok komolyan válaszolni rá, csak a kényszerzubbonyt emlegetem. És nem általánosan, hanem konkrétan neked.
Az teljesen rendben van, hogy ez a saját véleményed, amihez minden jogod meg van, de attól még fel lehet tenni a kérdést általánosságban. Sőt, a saját véleménynél is jogos lehet a kérdés, hogy mégis miért ez a véleményed? És mégegyszer: nem ítélkezés vagy beszólás, sőt, ha szexizmus még akár azzal se feltétlenül van gond. Szóval én csak kíváncsi vagyok az okra, mert ezt látom sok helyen, és komolyan egyáltalán nem értem. És ha tőlem megkérdeznék, hogy valamiről miért az a véleményem, izlésem ami, akkor elgondolkodok és megpróbálok rájönni, mert igen is lehet oka a véleménynek, ízlésnek akárminek.
Azért írtam, amit írtam, mert képes voltál egy teljesen egyértelmű ügyben felhozni a szexizmust mint a legelső válasz, ami eszedbe juthat. Ez agyrém. Főleg annak tükrében, hogy a másik oldalról ugyanez ugyanígy igaz, névleg hogy a nők is minimális százalékban olvasnak férfi szuperhősöket. Igaz, utólag belátod, hogy az is szexizmus, de én meg azt mondom, hogy egyik sem szexizmus, hanem egy teljesen magától értetődő jelenség, mivel a két nem különbözik.
Az ember ízlése és a figyelme nem döntés kérdése. Az ízlésed olyan, amilyen, a figyelmedet pedig az ragadja meg, ami megragadja, és kb. ennyi. Olvass néhány pszichológiai könyvet, és részben megértheted ennek a hátterét, de ez nem éppen egzakt tudomány. Meg tudod magad erőszakolni, de vegyük észre, hogy szórakoztató irodalomról beszélünk. Ha szórakozás címén nem követed az ösztönös érdeklődésedet, hanem azon agyalsz, hogy szexizmus-e nem szentelni elég figyelmet a Ragadozókra, akkor meglátásom szerint mindent rosszul csinálsz.
Továbbra is tartom, hogy aki ezt képes szexizmusnak bélyegezni, azt delegálnám a gumiszobába.
Van benne igazság, de ezt így egyértelműen kijelenteni elég meredek, mert az együttérzés és egyéb tényezők legalább annyira fontosak. Szerintem ez elég fura, hogy csak olyanokkal tudok azonosulni, akik olyanok, mint én, míg mindenki más le van sajnálva.
De ott van pl. Ms. Marvel, akinek a történeteiből alig néhányat olvastam, de olyan jó volt az írás, hogy nagyon élveztem, sőt sokkal jobban, mint a Pókembertörténetek 99%-át, mert ott a főszereplő álszentségétől a falra mászok.
A helyzet az, hogy az embereket a hasonlóságok hozzák össze és tartják össze. Mindenkinek ezer anekdotája van arról, hogy mennyire különbözik a legjobb barátaitól, a testvéreitől, a párjától vagy a szüleitől, de a jó kapcsolatok alapja, hogy elég nagynak kell lennie a hasonlóságnak ahhoz, hogy a különbségek ne tudjanak szétválasztani. Ugyanez igaz a hőseinkre.
Nem látom meredeknek a kijelentést, nem a saját agyszüleményem. Hogy más tényezők is vannak, azt annyira nem vitatom, hogy azt is kijelentettem már elsőre. A Pókemberben természetesen vannak gyenge sztorik, nem is kevés, de nekem a karakter annyira betalált, hogy nem érdekel.
Vadásznő elég durva karakter, aki szerintem semmivel sem lájtosabb, mint a Macskanő, míg Kanári meg bár valódi hős, de azért vannak árnyalatai, pl. amikor egy gyilkos mellé szegődött tanítványnak és hasonlók. Orákulumban meg az a jó, hogy háttérből segítő karakter. Talán épp az ő jelenléte az, ami miatt érdekesebb a sztori, mert személy szerint nagyon unom már a tökéletes, mindenhez értő hősöket, akik egyszerre harcművészek, tornászok, hősök, zsenik, hackerek, kaszkadőrök...
Amúgy engem is érdekelne a másik hármas is, mert azokat a karaktereket is bírom, de azért fenntartásaim is vannak, mert a NagyDC-ből pl. az egyik általam legjobban várt kötet volt Harley-é, és a legnagyobb csalódás is lett egyben.
Egy percig nem kétlem, hogy jók a karakterek és a sztori is, csak nem hoz lázba.
Ez is igaz, bár én konkrétan a Goku tökéletes jóságáról beszéltem, hogy ott annyiban sokkal jobb a karakter, hogy az amerikai írók ezt úgy értelmezik, hogy "jajj, soha nem ölök meg senkit, de még nem is bántok senkit, ha nem muszáj", de Gokuban az egyéb árnyalatok mellett ott van, hogy ha muszáj, akkor képes legyilkolni az ellenségeit, mert ott a tökéletes jó nem azt jelenti, hogy csak jót tesz mindig és mindenkor, hanem egyszerűen csak azt jelenti (amit mindenhol jelentenie kéne), hogy nincs benne gonoszság.
Goku jóságán is szeretnek vitatkozni a fanatikusok, hogy mennyiben egy önző gyökér, aki csak azért harcol, mert élvezi, és semmi más nem érdekli. Az biztos, hogy gonoszság nincs benne.
Amúgy a szexizmusra visszatérve kicsit más megközelítésben (ez főleg más válaszokhoz megy, csak nem tudtam jó konkrétat idézni :) ), anno láttam egy videót, amiben egy csajnak legót akartak eladni és csak fintorgott a sok rózsaszín hercegnős és pónis szett láttán, míg végül rákérdeztek, hogy mit szeretne, mire ő rárakott egy lányos hajat a legó figurára és elkezdett játszani a fiúknak szánt szettekkel :).
Elég gyakori történet, ez lényegében a komplett genderkutatás alapja. Senki nem mondja, hogy minden férfi vagy minden nő egyforma lenne. Mégis vannak különbségek, amik általánosságban megvannak, és ezek nagy része elég jól behatárolhatóan biológiai hátterű. Ráadásul a valóban jól látható, és statisztikákban kimutatható különbségek a szélsőségeknél vannak, ahol a különbségek a nemek között a leginkább érvényesülnek.
És nyilván azt is láttad a videóban, hogy senki nem tépte ki a kiscsaj kezéből a fiúknak szánt legó szettet, úgyhogy nem kell félni attól, hogy ne tudna érvényesülni.
Igen, minden szexizmus ezek közül. Szexizmus, ha túl szexiek a női karakterek, szexizmus, ha nekem emiatt tetszik (vagy emiatt jobban tetszik) valami. Szexizmus, ha a tökéletes férfikarakterekkel nincs gond, de a tökéletes nőkkel igen. És még sorolhatnám. Sokminden szexizmus és van, amelyik káros, van amelyik nem, van amelyik természetes, van amelyik erőltetett... A lényeg, hogy kezeljünk mindent a helyén és akkor tudunk csak tovább lépni, hogy változtatunk, vagy elfogadjuk, hogy nem kell változtatni, mert jó úgy ahogy van. Ezért is vagyok kíváncsi, miért van ez a jelenség, hogy sok férfit nem érdekelnek női főszereplős történetek.
Rátapintottál a lényegre. Az a probléma a szexizmussal, hogy mindenki mindenre rá akarja sütni, és szinte teljesen elveszítette már a súlyát és a jelentését. Ha elfogadjuk ezt az érvelést, és végigvisszük, kb. ott lyukadunk ki, hogy a nemek létezése szexizmus. Progresszívebb helyeken tagadják is a nemek különbözőségét.
Ez bár korábbi idézet, de ezzel meg végképp nem értek egyet, mert nem tudom, hogy értetted, de nekem az jön le ebből, hogy feminim, esetleg biszexuális hajlam kell hozzá, ami elég durva nézőpont. Ráadásul lehet, hogy van olyan, akire igaz, de pl. rám egyáltalán nem jellemző. A Kinsey skálán is full 0-s vagyok és mégis legalább annyira bírom a női főszereplőket, mint a férfiakat, sőt videojátékokban, ha lehet választani női karaktert is, akkor férfi karaktert nem is irányítok soha :).
Szóval megint azt tudom csak mondani, hogy nem kell azonosulás. Sokkal fontosabb a jó írás, a szimpátia / együttérzés stb. amiket meg bármely nem, bármely nemmel szemben tanúsíthat mindenféle beállítottság nélkül. Szóval szerintem nem az beállítottság, hogy tetszik-e a más nemű főszereplős történet, hanem inkább önzés és sovinizmus (vagy akár az is lehet beállítottság, ha valaki kigyúrt férfiakat akar nézegetni), ha nem tetszik. De ez sem minden esetre igaz, szóval ne vegye senki beszólásnak vagy sértésnek.
Durva nézőpont lenne, de egyáltalán nem ezt mondtam. Úgy értettem, hogy kell hozzá egy beállítottság. Itt leírod részben a sajátodat, hát talán az kell, de ami biztos, hogy ez nem magától értetődő.
Azért egyértelműen kijelenteni, hogy nem kell azonosulás, elég meredek, nem? :D
És a kérdésem még mindig fenn áll: mi az oka, hogy kevésbé szereti sok pasi a nő főszereplős történeteket. És csak őszintén. Ez még önismereti tesztnek is jó lehet ;).
Tedd fel az ellenkező kérdést is, rögtön jobb a kiinduló helyzet, és a válasz az, hogy szexizmus. A te érvelésed szerint. Az enyém szerint, hogy a férfiak és a nők nem ugyanolyanok.
-
Én kifejezetten szeretem a női főszereplős sztorikat. Filmről nem tudok nyilatkozni, mert ott elég ritka, de az Alias sorozat mindig kedvencem volt, a Jessica Jonest is nagyon szeretem, videojátékban én is nőt választok, ha választhatok (kivétel Nathan Drake, mert ő akkora arc), a képregényekben pedig szeretem Amazont, a Ragadozókat, és legfőképpen a Póknőt. Nem azt mondom, hogy jobban szeretem, mint a többi képregényt, de egyértelműen nem az dönt, hogy férfi vagy nő a főszereplő, hanem az, hogy milyen az írás és a rajz. A Ragadozók női írója például vagy rendkívül jó író, vagy egyszerűen annyira női oldalról közelít meg minden (legapróbb) problémát is, ami számomra tök új, így érdekes. Vagy ott van Peter David, aki kifejezetten jól ír női karaktereket, lásd akár az X-Faktorbelieket, de elsősorban a Fallen Angel sorozatát.
Vagy George R. R. Martin és Joss Whedom. Nem is tudom melyikük mondta (azt hiszem George), mikor megkérdezték tőle, hogy hogy tud ilyen jó női karaktereket írni, mire a válasza valami olyasmi volt, hogy "egyszerűen csak embernek tekintem őket" :).
Amúgy én is hasonlóan vagyok a dolgokkal, ahogy te is leírtad :).
Konkrétan megfogalmaztad, nem is vettem magamra. Ha magamra veszem, meg sem próbálok komolyan válaszolni rá, csak a kényszerzubbonyt emlegetem. És nem általánosan, hanem konkrétan neked.
Ezt most nem értem: nem vetted magadra, ami abból jön le, hogyha magadra veszel valamit, akkor a kényszerzubbonyt emlegeted, miközben emlegetted a kényszerzubbonyt, vagyis elvileg magadra vetted, vagy mégse? :)
Azért írtam, amit írtam, mert képes voltál egy teljesen egyértelmű ügyben felhozni a szexizmust mint a legelső válasz, ami eszedbe juthat. Ez agyrém. Főleg annak tükrében, hogy a másik oldalról ugyanez ugyanígy igaz, névleg hogy a nők is minimális százalékban olvasnak férfi szuperhősöket. Igaz, utólag belátod, hogy az is szexizmus, de én meg azt mondom, hogy egyik sem szexizmus, hanem egy teljesen magától értetődő jelenség, mivel a két nem különbözik.
Látom, még mindig nem egyértelmű, hogy mit akartam mondani. Épp ezért mondtam, hogy sokszor ha valami szexizmus az se baj, mert mindenkinek minden egy kicsit mást jelent. Van aki szerint mindez felháborító szexizmus, és van, aki szerint ez egyáltalán nem is az (mint pl. te), és vannak olyanok, mint én, akik árnyalják a dolgokat, mert van, ami egyáltalán nem az, és van ami egyértelműen az, de a kettő között van egy szürke határ, ami olyan, hogy mindenkinek más. Számomra ez a határsáv olyan, hogy bár szexizmusnak nevezhető, de nincs a nagy részével baj, mert természetes, ösztönös, vagy alapvető, nem feltétlenül ártó szándékú valami, de mindezek ellenére nagyjából megértem (aktuális helyzettől adódik, hogy épp mennyire), ha valaki szerint ez már rossz, vagy ez még semmi.
Pszichológiai könyveket meg nem szeretek olvasni, mert azok jól megmondják a tutit, miközben én jobban szeretek gondolkoni, elmélkedni és rájönni dolgokra ezek, megfigyelések és esetekben beszélgetések, viták alapján.
Ha szórakozás címén nem követed az ösztönös érdeklődésedet, hanem azon agyalsz, hogy szexizmus-e nem szentelni elég figyelmet a Ragadozókra, akkor meglátásom szerint mindent rosszul csinálsz.
Vicces, hogy ezt pont nekem mondod, mert én mindig azt mondom, hogy nem érdekel, hogy mennyire tökéletes anatómiailag egy rajz, csak az, hogyha ránézek, tetszik-e, vagy ha női karakter, akkor szexis-e :).
Az a baj, hogy leragadtál a szexizmus kifejezésen, mert ez a szó valamiért benned erős ellenérzést vált ki. Nem érdekel, miért van ez, mert nem akarlak kipszichoanalizálni, de itt nem a kifejezésen van a hangsúly, hanem azon, amiről beszéltem, függetlenül attól, hogy szexizmusnak vesszük-e vagy sem.
Mondhatjuk, hogy nem szexizmus, de akkor is, ha valakit nem tud érdekelni valami, amiben női karakterek vannak a középpontban, akkor ő egy bizonyos szinten érdektelenebbnek, alsóbbrendűbbnek tartja a nőket.
És mielőtt félre értenél: nem mondom, hogy te ilyen vagy, mert millió oka lehet annak, hogyha valaki nem szereti a Ragadozókat, de ha konkrétan azért nem érdekel valakit, mert nők vannak benne a középpontban, akkor érdemes elgondolkodni azon, hogy az előbb felvetett állításom esetleg igaz lehet. És direkt nem mondom, hogy szexizmus, hímsovinizmus, vagy akármi is ez, hogy ne térjünk el megint a mondanivalómtól :).
A helyzet az, hogy az embereket a hasonlóságok hozzák össze és tartják össze. Mindenkinek ezer anekdotája van arról, hogy mennyire különbözik a legjobb barátaitól, a testvéreitől, a párjától vagy a szüleitől, de a jó kapcsolatok alapja, hogy elég nagynak kell lennie a hasonlóságnak ahhoz, hogy a különbségek ne tudjanak szétválasztani. Ugyanez igaz a hőseinkre.
Tény, ebben igazad van, ezt nem is vitattam. Sőt, Ms. Marvel sokkal jobban hasonlít rám személyiségileg, mint Pókember, szóval valószínűleg azért tetszettek jobban a történetei.
Azonban ez a mondatod is a korábbi felvetésem bizonyítja, miszerint ha valakit nem érdekelnek a női karakterek, akkor a nőket alapvetően annyira különbözőnek tartja saját magától, hogy az már nem... hogy is mondjam... kedves dolog a nőkre nézve :).
Goku jóságán is szeretnek vitatkozni a fanatikusok, hogy mennyiben egy önző gyökér, aki csak azért harcol, mert élvezi, és semmi más nem érdekli. Az biztos, hogy gonoszság nincs benne.
Igen, épp ezért olyan jó író Toriyama, mert fel tudja fogni (sok amerikai képregényíróval ellentétben), hogy a jó egyszerűen csak a gonosz ellentéte, és nem a tökéletes erkölcsi mintaképé, meg a hibátlan személyiségé :).
Meg szerintem sokkal nagyobb önzés a saját bűntudatunk védelmében életben hagyni gyilkosokat és ártatlanokat veszélybe sodorni, mint gyilkolni másokért ;).
Elég gyakori történet, ez lényegében a komplett genderkutatás alapja. Senki nem mondja, hogy minden férfi vagy minden nő egyforma lenne. Mégis vannak különbségek, amik általánosságban megvannak, és ezek nagy része elég jól behatárolhatóan biológiai hátterű.
Ez így van, ez persze tény. A gond viszont ott kezdődik, ha nem az alapján ítélünk meg valakit, hogy milyen (mindenféle szempontokból), hanem az alapján már alapból bekategorizáljuk, hogy milyen nemű.
És nyilván azt is láttad a videóban, hogy senki nem tépte ki a kiscsaj kezéből a fiúknak szánt legó szettet, úgyhogy nem kell félni attól, hogy ne tudna érvényesülni.
Én is legalább annyira nem szeretem a női egyenjogúságért folytatott eltúlzott kampányokat és álszentkedéseket, amennyire te, mert közel sincsenek annyira elnyomva a nők manapság, mint régen, szóval a mai dolgokkal sokszor durván túlzásba esnek. De ez a videó nem is kampányolt, csak elgondolkodtatott, és arra igen jó volt :)
Azért egyértelműen kijelenteni, hogy nem kell azonosulás, elég meredek, nem? :D
Nem jelentettem ki ilyesmit, csak mondtam, hogy azonosulás nélkül is lehet együtt érezni másokkal.
Bár elgondolkodtató, hogy az együttérzés és az azonosulás mennyire együtt vagy ép különálló fogalmak. A lényeget azonban még mindig tartom: ha valaki nem tud együttérezni/azonosulni egy más nemű/más etnikumú/más fajba tartozó élőlénnyel, vagy más akárkivel vagy mivel, akkor ott a háttérben annak a más kategóriának a lenézése, alsóbbrendűbbnek tartása, vagy akár gyűlölete van a háttérben az esetek legalább 90%-ában.
Tedd fel az ellenkező kérdést is, rögtön jobb a kiinduló helyzet, és a válasz az, hogy szexizmus. A te érvelésed szerint. Az enyém szerint, hogy a férfiak és a nők nem ugyanolyanok.
Hagyjuk már a "szexizmus" szót, főleg, hogy sosem jelentettem ki semmiről, hogy szexizmus, csak feltettem a kérdést, hogy mi az oka ennek a jelenségnek, és a kérdés mellé odatettem, hogy "talán a szexizmus", ami szót azért használtam, mert könnyebb egy szót mondani, amit mindenki ismer, minthogy körbe írni a fogalmat. Bár lehet mégsem mindenki ismeri a "szexizmus" szó jelentését, mert tény, hogy nem ugyan olyanok a férfiak és a nők, de attól, hogy különböznek még nem lesz belőle szexizmus. A szexizmus azt jelenti, hogy lenézzük a másik nemet, úgy ahogy a rasszizmus a másik rasszt nézi le. Persze az, hogy nem olvasunk egy képregényt "szexizmus"-ból az persze nem káros, vagy nem árt senkinek, de ha valaki alapból "szexista", akkor jobb, ha rájön ilyan apróságokban, minthogy ez a dolog elfajuljon és valóban káros szexizmus alakuljon ki belőle idővel, mert szinte minden rossz dolog ilyen apróságokkal kezdődik, amik még nem azok, de majd azok lesznek.
A kijelentésed akkor lenne igaz, ha azon vitáznánk, hogy miért nem szeretik a pasik a brazil szappanoperákat? Mert különböznek a nőktől és más az érdeklődésük. De hogy miért nem szeretik bizonyos képregényrajongók a női főszereplős képregényeket, az már egy jóval komplikáltabb és kínosabb kérdés. Vajon azért, mert lenézik a nőket és nem tudja érdekelni őt, hogy mi van egy nővel? Vagy esetleg más oka van? Ez volt az egész alapfeltevésem, amire komolyan érdekelne a válasz, csak sajnos, aki benne van, az nem fogja elismerni, aki meg nincs az meg nem tudja jobban, mint én, szóval lehet nem is lehetne ebben bármire is jutni :).
-
Egy konkrét példát tudok innen a fórumról: valaki azért nem szerette, mert nem tudja elképzelni nőkről, hogy ilyen jó harcosok lennének, hogy a 150 kilós pasikat is agyonverik, átdobják, stb. Vagyis hiteltelennek tűntek számára. Ezzel ugyan nem értek egyet, mert ismerek jó női harcosokat, de tény, hogy én például képtelen vagyok megnézni olyan harcművészeti filmeket, ahol gyerekek a főszereplők, és hasonló okokból.
Még egy ok lehet ugyanaz, mint a való életben: hogy a fiúkat hidegen hagyják azok, amik tipikusan női dolgok, mint a körömfestés, a mit vegyünk fel, és hasonlók, márpedig ezekből van pár a Ragadozókban is.
-
Ezt most nem értem: nem vetted magadra, ami abból jön le, hogyha magadra veszel valamit, akkor a kényszerzubbonyt emlegeted, miközben emlegetted a kényszerzubbonyt, vagyis elvileg magadra vetted, vagy mégse? :)
Azt mondtam, arra adnék, aki erre szexizmust kiált. Nem mondtam, hogy ez te lennél, sőt már többször leszögezted, hogy ezt te véletlenül sem állítottad. Eldönthetnéd végre, hogy mit veszel magadra. A kényszerzubbonyt kényelmi szempontból nem javaslom :D
Látom, még mindig nem egyértelmű, hogy mit akartam mondani. Épp ezért mondtam, hogy sokszor ha valami szexizmus az se baj, mert mindenkinek minden egy kicsit mást jelent. Van aki szerint mindez felháborító szexizmus, és van, aki szerint ez egyáltalán nem is az (mint pl. te), és vannak olyanok, mint én, akik árnyalják a dolgokat, mert van, ami egyáltalán nem az, és van ami egyértelműen az, de a kettő között van egy szürke határ, ami olyan, hogy mindenkinek más. Számomra ez a határsáv olyan, hogy bár szexizmusnak nevezhető, de nincs a nagy részével baj, mert természetes, ösztönös, vagy alapvető, nem feltétlenül ártó szándékú valami, de mindezek ellenére nagyjából megértem (aktuális helyzettől adódik, hogy épp mennyire), ha valaki szerint ez már rossz, vagy ez még semmi.
Szép gondolat, de ha mindenkinek minden mást jelent, minek bajlódunk azzal, hogy próbálunk beszélni egymással? Legalábbis ilyen szintű absztrakciónál tökéletesen ellehetetlenít mindenféle érdemi kommunikációt.
Ráadásul mintha te sem lennél egészen biztos a saját fogalmadban a szexizmusról. Azt mondod, hogy az a másik nem lenézése, és azt is mondod, hogy a szexizmus nagy részével nincs baj. Ezt értsem úgy, hogy az emberek lenézésével leggyakrabban semmi baj nincs, és természetes? Nekem ez egyáltalán nem tűnik elfogadhatónak. Tegyük tisztába, mit hagyok ki a képből, vagy talán érdemes ezt újragondolnod.
Az a baj, hogy leragadtál a szexizmus kifejezésen, mert ez a szó valamiért benned erős ellenérzést vált ki. Nem érdekel, miért van ez, mert nem akarlak kipszichoanalizálni, de itt nem a kifejezésen van a hangsúly, hanem azon, amiről beszéltem, függetlenül attól, hogy szexizmusnak vesszük-e vagy sem.
Mondhatjuk, hogy nem szexizmus, de akkor is, ha valakit nem tud érdekelni valami, amiben női karakterek vannak a középpontban, akkor ő egy bizonyos szinten érdektelenebbnek, alsóbbrendűbbnek tartja a nőket.
És mielőtt félre értenél: nem mondom, hogy te ilyen vagy, mert millió oka lehet annak, hogyha valaki nem szereti a Ragadozókat, de ha konkrétan azért nem érdekel valakit, mert nők vannak benne a középpontban, akkor érdemes elgondolkodni azon, hogy az előbb felvetett állításom esetleg igaz lehet. És direkt nem mondom, hogy szexizmus, hímsovinizmus, vagy akármi is ez, hogy ne térjünk el megint a mondanivalómtól :).
Sokkal jobb, hogy nem mondod, így mást is hozzá tudok tenni azon túl, hogy ezt szexizmusnak nevezni horror.
Az érdeklődés hiánya a legkevésbé sem mutat arra, hogy bárki bármit alsóbbrendűnek gondolna vagy gyűlölne. Ha ezen a vonalon jutottál a szexizmushoz, azt hiszem, megtaláltuk a nézetkülönbség gyökerét. Talán érdemes elgondolkodni, honnan született ez a gondolat.
Egy példa: a gyógyítás sem érdekel, de egy percig ne gondold, hogy azt lenézem vagy a Pókembert többre tartom.
Ugyanezt leírtad többször, vedd ezt válasznak az összesre.
Hagyjuk már a "szexizmus" szót, főleg, hogy sosem jelentettem ki semmiről, hogy szexizmus, csak feltettem a kérdést, hogy mi az oka ennek a jelenségnek, és a kérdés mellé odatettem, hogy "talán a szexizmus", ami szót azért használtam, mert könnyebb egy szót mondani, amit mindenki ismer, minthogy körbe írni a fogalmat.
Ahogy látod, jobb volt körbeírnod a fogalmat.
Viszont nem kérek elnézést. Amikor így teszel fel egy kérdést, az távol áll attól, hogy csak úgy felteszel egy kérdést:
Ennyire elvakult szexista társadalomban élnénk, hogy ami nőkkel történik az férfiak számára érdektelen, vagy mégis miért van ez?
Így kell kérdezni, ha nem akarsz elszámolni az előfeltevéseiddel:
"miért van ez?"
-
Egy konkrét példát tudok innen a fórumról: valaki azért nem szerette, mert nem tudja elképzelni nőkről, hogy ilyen jó harcosok lennének, hogy a 150 kilós pasikat is agyonverik, átdobják, stb. Vagyis hiteltelennek tűntek számára. Ezzel ugyan nem értek egyet, mert ismerek jó női harcosokat, de tény, hogy én például képtelen vagyok megnézni olyan harcművészeti filmeket, ahol gyerekek a főszereplők, és hasonló okokból.
Még egy ok lehet ugyanaz, mint a való életben: hogy a fiúkat hidegen hagyják azok, amik tipikusan női dolgok, mint a körömfestés, a mit vegyünk fel, és hasonlók, márpedig ezekből van pár a Ragadozókban is.
Ezekben már lehet valami. Bár szerintem minden a megvalósításon múlik. Én se szeretem a verekedő gyerekeket a filmekben, de azért, mert látszik, hogy nem tudnak verekedni valójában. Ám láttam már filmet, ahol felnőtteket megszégyenítő módon verekedett össze két kisgyerek és ott egyáltalán nem zavart. Aztán ott vannak olyan gagyi filmek, ahol valami nevetségesen primitív, ahogy profi verekedést próbálnak színlelni felnőttek :), szóval a filmekben sem a gyerekekkel van a baj, hanem azzal, hogy nem tudják őket jól, hitelesen kezelni.
A női dolgokkal is egyet értek, ez már egy jóval reálisabb magyarázat. Bár a Ragadozókban ilyesmi főleg azokban a részekben volt, amik kimaradtak, de a sokak által kedvelt csajos sztori Batgirl-el meg mindenkinek tetszett, pedig az sokkal csajosabb volt, mint a legtöbb Ragadozók rész. Ráadásul sok filmben, videojátékokban meg főleg nincs ilyesmi egyáltalán, szóval attól, hogy sok helyen lehet ez az indok, az esetek többségében nem ez az. Vagy talán azért, mert attól félnek előre, hogy ilyen lesz? Fene tudja.
Szép gondolat, de ha mindenkinek minden mást jelent, minek bajlódunk azzal, hogy próbálunk beszélni egymással? Legalábbis ilyen szintű absztrakciónál tökéletesen ellehetetlenít mindenféle érdemi kommunikációt.
Hogy bárkinek bármit jelenthet, azt csak azért mondtam, hogy ne akadjunk fenn a "szexizmus" kifejezésen és beszéljünk inkább a konkrét témáról, mint a szemantikáról.
Ráadásul mintha te sem lennél egészen biztos a saját fogalmadban a szexizmusról. Azt mondod, hogy az a másik nem lenézése, és azt is mondod, hogy a szexizmus nagy részével nincs baj. Ezt értsem úgy, hogy az emberek lenézésével leggyakrabban semmi baj nincs, és természetes? Nekem ez egyáltalán nem tűnik elfogadhatónak. Tegyük tisztába, mit hagyok ki a képből, vagy talán érdemes ezt újragondolnod.
Szerintem teljesen egyértelműen fogalmaztam, hogy attól függ, hogy vesszük és kinek mit jelent. Nem kell összemosni egyértelműen szétválasztott részeit a hozzászólásomban, csak azért, hogy bele lehessen kötni.
Sokkal jobb, hogy nem mondod, így mást is hozzá tudok tenni azon túl, hogy ezt szexizmusnak nevezni horror.
Az érdeklődés hiánya a legkevésbé sem mutat arra, hogy bárki bármit alsóbbrendűnek gondolna vagy gyűlölne. Ha ezen a vonalon jutottál a szexizmushoz, azt hiszem, megtaláltuk a nézetkülönbség gyökerét. Talán érdemes elgondolkodni, honnan született ez a gondolat.
Látom, még mindig nem érted, hogy vezettem ezt le, és mikor, mivel és mit akartam mondani. Röviden:
Nem érdekelnek női sztorik? Miért? -> Ha azért, mert nem tudsz azonosulni velük, akkor nem tartod egyenlő félnek a nőket, vagy nem tud érdekelni, hogy mi történik egy nővel? -> vagyis nem vagy képes empátiára a nőkkel szemben. -> vagyis kevesebbre tartod a nőket. -> vagyis szexista vagy. / és ezt is csak kérdésként tettem fel, amit lehetett volna észérvekkel és érdekes gondolatokkal cáfolni, minthogy kiakadni rajta.
Ha viszont más oka van, mint ezek (pl. konkrét karakter nem érdekel nemtől függetlenül, vagy azok a konkrét nők túl sokat beszélnek női dolgokról...), akkor nem. Ennyi.
Ha tegyük fel, te most arról beszélnél nekem, hogy meghalt egy szeretted, aztán elvesztetted a munkahelyed és kiderült, hogy rákos vagy, és én nem azt mondanám neked, hogy "nagyon sajnálom, együtt érzek, remélem jobban alakul a sorsod", hanem azt mondom, hogy "leszarom", akkor nem éreznéd azt, hogy bunkó vagyok és lenézlek? És ha csaj lennék, nem éreznéd azt, hogy azért nézlek le, mert férfi vagy? És nem gondolnád abban az esetben, hogy ez szexizmus?
Egy példa: a gyógyítás sem érdekel, de egy percig ne gondold, hogy azt lenézem vagy a Pókembert többre tartom.
Szörnyen rossz példa, mert milyen gyógyításról van szó? Orvosi könyvek? Ne hasonlítsunk egy szakkönyvet egy szórakoztató irodalomba tartozó alkotáshoz. Viszont, ha nem olvasol mondjuk Dr Strange-t, mert az orvos és csak ezért nem érdekel, akkor viszont valami bajod van az orvosokkal.
Ahogy látod, jobb volt körbeírnod a fogalmat.
Utólag persze, de alapból felesleges lett volna, sőt, sok minden kiderül a vitapartnerről, ha nem 100%-ban egyértelmű minden. Például olyanok, hogy mire miként asszociál, mikre milyen módon reagál, stb.
Így kell kérdezni, ha nem akarsz elszámolni az előfeltevéseiddel:
"miért van ez?"
Én meg ezért nem fogok elnézést kérni. Felvetettem egy kérdést, aminél kíváncsi voltam egy válaszra. Emellett persze felvetettem elméleteimet, DE teljesen egyértelműen megfogalmaztam, hogy azok csak feltevések, gondolatok, ötletek és nem következtetések, kiindulópontok és nem végeredmények. De ehelyettr, hogy így lett volna kezelve a dolog, olyan reakciót kaptam, mintha azt mondtam volna, hogy "aki nem szereti a Ragadozókat az egy himsoviniszta szemét és ez tény!". Ha valaki nem képes egy feltevést feltevésként kezelni, hanem félre érti és besértődik rajta, akkor az nem az én hibám ;).
Csak egy érdekes beszélgetés lehetőségét láttam a témában, amiből akár mindenki tanulhatott volna valamit, vagy tanulságos konklúziókra juthattunk volna, de ahhoz az kellett volna, hogy a felvetésre objektíven és érzelemmentesen reagáljunk, felhozzunk ellenérveket, vagy legalább beszéljünk róla, ne csak leragadjunk a szemantikánál, meg a szóhasználatnál, de végül sajnos ez lett belőle...
-
Most már komolyan kíváncsi vagyok a miértjére. Teszek is lépéseket. :) :vadaszno:
-
kevinkain, tény, hogyha az ember a vitapartner tudatos hergelésével indít, akkor köztudottan nehéz higgadt észérveket kapni válasz gyanánt. :lol:;)
-
Hogy bárkinek bármit jelenthet, azt csak azért mondtam, hogy ne akadjunk fenn a "szexizmus" kifejezésen és beszéljünk inkább a konkrét témáról, mint a szemantikáról.
Nem tudunk beszélni semmiről, ha már a konkrét téma felvetése nem ugyanazt jelenti. Éppen ezért nem lett volna felesleges, de legalább elvesztegettünk némi időt.
Szerintem teljesen egyértelműen fogalmaztam, hogy attól függ, hogy vesszük és kinek mit jelent. Nem kell összemosni egyértelműen szétválasztott részeit a hozzászólásomban, csak azért, hogy bele lehessen kötni.
Szétválasztottad, de mindkét állítást megtetted. Úgy látom, együtt nem működnek, és nem magyaráztad meg az ellenkezőjét. Konzisztencia nélkül nem lehet vitázni.
Utólag persze, de alapból felesleges lett volna, sőt, sok minden kiderül a vitapartnerről, ha nem 100%-ban egyértelmű minden. Például olyanok, hogy mire miként asszociál, mikre milyen módon reagál, stb.
Azt is említetted, hogy eszedben sincs pszichoanalizálni.
Látom, még mindig nem érted, hogy vezettem ezt le, és mikor, mivel és mit akartam mondani. Röviden:
Nem érdekelnek női sztorik? Miért? -> Ha azért, mert nem tudsz azonosulni velük, akkor nem tartod egyenlő félnek a nőket, vagy nem tud érdekelni, hogy mi történik egy nővel? -> vagyis nem vagy képes empátiára a nőkkel szemben. -> vagyis kevesebbre tartod a nőket. -> vagyis szexista vagy. / és ezt is csak kérdésként tettem fel, amit lehetett volna észérvekkel és érdekes gondolatokkal cáfolni, minthogy kiakadni rajta.
Ha viszont más oka van, mint ezek (pl. konkrét karakter nem érdekel nemtől függetlenül, vagy azok a konkrét nők túl sokat beszélnek női dolgokról...), akkor nem. Ennyi.
Akkor nekifutok még egyszer én is, bár már csak ismétlem magam:
Állítás 1: Az érdeklődés nem tudatosan irányított.
Állítás 2: A szexizmusnak, rasszizmusnak vagy bármi hasonlónak feltételeznie kell valamiféle tudatosságot és cselekvést.
Ha utóbbit elvesszük, az már a gondolatbűnözés, sőt tudatalatti gondolatbűnözés szintje. Jelen esetben talán gondolatszexizmus vagy tudatalatti gondolatszexizmus lenne a neve.
Tehát:
A tény, hogy a két nem különbözik, azonnal szexizmust jelent, mert nem ugyanúgy gondolunk a két nemre, amiért nem ugyanolyanok.
Konklúzió:
Ha megtartjuk a szexizmus jelentését, akkor megérkeztünk a gyűlölet világába. A másik opció, hogy a szexizmus elveszíti a jelentését, és felcseréli a két nem ideája.
Mivel én ezt józan érvekkel nem tudom aláásni, ezért a privát véleményem, hogy ezzel vitázni agyrém. Ha mégsem értesz egyet, minimum elvárok egy erős alternatív érvelést, különben a véleményem nem változik. Ilyen érvelést nem láttam.
Ha tegyük fel, te most arról beszélnél nekem, hogy meghalt egy szeretted, aztán elvesztetted a munkahelyed és kiderült, hogy rákos vagy, és én nem azt mondanám neked, hogy "nagyon sajnálom, együtt érzek, remélem jobban alakul a sorsod", hanem azt mondom, hogy "leszarom", akkor nem éreznéd azt, hogy bunkó vagyok és lenézlek? És ha csaj lennék, nem éreznéd azt, hogy azért nézlek le, mert férfi vagy? És nem gondolnád abban az esetben, hogy ez szexizmus?
Nem, és nem. Azt gondolnám, hogy érzéketlen vagy. Ráadásul ebből arra következtetni, hogy biztos azért, mert férfi vagyok, sokkal inkább nevezhető szexizmusnak, mint az érzéketlenséged. Ez elég vicces, de nem vicc.
Btw: empátia nem egyenlő érdeklődés.
Én meg ezért nem fogok elnézést kérni. Felvetettem egy kérdést, aminél kíváncsi voltam egy válaszra. Emellett persze felvetettem elméleteimet, DE teljesen egyértelműen megfogalmaztam, hogy azok csak feltevések, gondolatok, ötletek és nem következtetések, kiindulópontok és nem végeredmények. De ehelyettr, hogy így lett volna kezelve a dolog, olyan reakciót kaptam, mintha azt mondtam volna, hogy "aki nem szereti a Ragadozókat az egy himsoviniszta szemét és ez tény!".
Nem kell elnézést kérned. Ez volt a feltevésed, így ez volt a beszélgetés kiindulópontja. Nem értem, miből gondoltad, hogy épp ezért nem erről kell beszélni először.
Csak egy érdekes beszélgetés lehetőségét láttam a témában, amiből akár mindenki tanulhatott volna valamit, vagy tanulságos konklúziókra juthattunk volna, de ahhoz az kellett volna, hogy a felvetésre objektíven és érzelemmentesen reagáljunk, felhozzunk ellenérveket, vagy legalább beszéljünk róla, ne csak leragadjunk a szemantikánál, meg a szóhasználatnál, de végül sajnos ez lett belőle...
Élmény volt.
kevinkain, tény, hogyha az ember a vitapartner tudatos hergelésével indít, akkor köztudottan nehéz higgadt észérveket kapni válasz gyanánt. :lol:;)
A vicc az, hogy kapott higgadt észérveket, csak nem foglalkozott vele.
-
Ezért utálok vitatkozni a neten, mert hiába fogalmazok akármennyire konkrétan, egyértelműen, hosszan kifejtve, ahogy most is, mintha direkt nem értenék, amit mondani akarok...
Amiket elsőre felvetettem teljesen ki lettek forgatva, aztán mikor már sz@rrámagyaráztam, hogy véletlenül se lehessen félre érteni, akkor már csak azért se fogadják el és reagálnak, konkrétan arra, amiről beszélek, mert nehogy már ne tűnjön tökéletes, mindent megértő szuperintelligens embernek...
Röviden összefoglalom még egyszer:
- Elég gáz, hogy hergelésnek meg ilyeneknek vettétek a felvetésemet, főleg, mert egy beszélgetésben, vitában általában nem csak azt halljuk, amit akarunk, meg ami nekünk tetszik, mert úgy nem lenne értelme. És mi az, hogy nem vethetek fel elméletet a kérdés után? Nehogy már az általam felvetett beszélgetésben ne mondhassam el a véleményem vagy a gondolataim. Nevetséges...
- a Ragadozók nem szeretése csak kiindulópont volt, amiből áttértem arra a jelenségre, hogy a női főszereplős történeteket nem szereti sok férfi. Ennek a jelenségnek a miértjére voltam kíváncsi. Durva kiforgatás azt mondani, hogy szexistának tartok mindenkit, aki nem szereti a Ragadozókat, és ennek a kijelentése egyértelműen bizonyítja az előző mondatom, hogy minden direkt ki lett forgatva, nehogy véletlenül el kelljen ismerni, hogy félreértetted és ez alapján módosítsd a mondandód, hanem erőltetni kellett, hogy tévedhetetlen vagy.
- azt is milliószor kifejtettem, hogy az érdeklődés és a szexizmus más téma, mégis csak ezen ment a lovagolás végig. Ha valaki nem szereti a romantikus filmeket és ezért nem néz női főszereplős romantikus filmeket, az érdeklődés miatt nem nézi, aki viszont szereti az akciófilmeket és mondjuk egy neki tetsző akciófilm folytatását nem nézi meg, azért mert abban lecserélték a férfi főszereplőt nőre, akkor a nőkkel van baja. Ezt is kitárgyaltuk (a verekedős gyerekszínészekkel kapcsolatban), hogy persze lehet, hogy ennek se feltétlenül van szexista háttere, de komoly esély van rá, hogy van. Ebből is látszik, hogy én valóban kíváncsi vagyok a jelenség miértjére, mivel a felvetésem, elméleteim, és a témához kapcsolódó információk bővülése hatására változott, árnyaltabbá vált az egészről alkotott képem, sőt sok infó miatt jóval kisebb arányban érzem szexizmusnak, mint amennyire eddig éreztem, de még azért elé magas marad ez az arány. Ezzel szemben a velem kötekedők vagy a véleményük mennyit fejlődött? Ez lenne a lényege egy vitának, beszélgetésnek, nem pedig a saját igazunk erőszakos ismételgetése. Szerencsére pár embertől kaptam normális reakciót is, akik felvetettek gondolatokat a konkrét kérdésemre, és ez lenne a normális, de sajnos erre kevesen képesek. A "vajon ez szexizmus miatt lehet?" kérdésre a normális válasz, hogy "inkább egy másik oka van, amit kifejtek...", nem pedig a "ne mondd, hogy szexizmus, mert az csúnya szó, és kényszerzubbony kéne rád, amiért ezt mondod" ;)
- Végül tényleg nem tudom megállni a pszichoanalizálást :). A szexizmus szóra való indulatos reagálás meg arra utal, hogy ez a szó valamiféle heves negatív érzelmet vált ki, ami általában azért van, mert azt a konkrét szót sokszor használták az illető ellen. Na mármost vannak persze, akik önkényesen és jogtalanul dobálóznak ezzel a szóval, de ha valakinek sokszor és sokan mondják, akkor annak lehet alapja. És mivel a legtöbb szexista (rasszista, soviniszta, akárki) nem ismerné el, hogy az, ezért védekezik túlzott hevességgel a kifejezés ellen. Ám még ha jogtalanul is használták a szexizmus szót az illetővel szemben, akkor is az ember képes empátiára, vagyis képes lehet megérteni, hogy mások mit, miért mondanak és hogyan éreznek, vagyis még ha jogtalanul is használják valaki ellen a szexista kifejezést, akkor is meg lehet érteni, hogy a másik miért érzi a konkrét helyzetet, beszólást, akármit annak. Ha valaki erre képtelen, az alacsony empatikus képességekre utal, és az alacsony empátia a szexizmus és más hasonló dolgok alapja. Nem mondom senkire ennyi alapján, hogy szexista, mert nem ismerek minden tényezőt, de nagy valószínűséggel az, vagy legalábbis voltak már szexista megnyilvánulásai. Nem kell ezen vitatkozni velem vagy megsértődni, csak érdemes időnként elgondolkodni, hogy milyen emberek is vagyunk. Én egyáltalán nem vagyok szexista (általában, mert azért voltak ilyen jellegű megnyilvánulásaim, ahogy mindenkinek), de ezt és ehhez hasonló dolgokat át szoktam gondolni időnként, mert ha nem teszem, könnyen azzá válhatnák, és szerintem az ilyesmi mindenkinek jót tenne időnként.
Részemről ennyi. Ha valaki értelmesen szeretne a témáról beszélgetni, akkor szívesen beszélgetek, akár még vitázok is. De aki kérdésként felhozott elméletek (egyértelműen csak) felvetését hergelésnek veszi, vagy aki saját magára vesz olyan szavakat, amiket egyértelműen nem rá mondtam, vagy aki szavak árnyalatbéli jelentéskülönbségeinél leragad a konkrét téma helyett, azokkal nincs értelme vitatkozni. Mindenesetre elgondolkodtató volt, ami akár még a hasznomra is válhat és tanulhatok is ebből a beszélgetésből. Ha másokat is elgondolkodtat, akkor volt haszna. Akit meg nem, mert ő mindent jobban tud, az ne lepődjön meg, ha ugyan ezt a vitát még lejátssza máshol, máskor, más emberekkel, és ugyan az a konklúzió lesz a végén: hogy mindenki más hülye :).
-
Számomra mindenképpen tanulságos volt, mivel nem gondoltam volna, hogy valaha lesz olyan vita ebben a kérdéskörben, amikor mindkét fél nézőpontját antipatikusnak fogom érzékelni. :lol: Kissé betekintést nyerhettem abba, milyen lehetek külső szemlélődőként nézve (mondjuk engem egyáltalán nem zavar, ha a másik felhúzza magát miattam :hehe:).
-
Ezért utálok vitatkozni a neten, mert hiába fogalmazok akármennyire konkrétan, egyértelműen, hosszan kifejtve, ahogy most is, mintha direkt nem értenék, amit mondani akarok...
Amiket elsőre felvetettem teljesen ki lettek forgatva, aztán mikor már sz@rrámagyaráztam, hogy véletlenül se lehessen félre érteni, akkor már csak azért se fogadják el és reagálnak, konkrétan arra, amiről beszélek, mert nehogy már ne tűnjön tökéletes, mindent megértő szuperintelligens embernek...
Mélyen egyetértek. Végeztünk.
-
Köszönöm. Akkor térjünk hát vissza a képregényre.
-
Na de a kiadása effektíve megszűnt a Kingpinnél, mire térjenek vissza? :hehe:
-
Olvass vissza.
-
Közben kíváncsiságból elolvastam az első Ragadozók kötetet, és nem fogott meg a cucc, szóval azt hiszem, én inkább nem pártolom.
Egyébként a szavazáshoz utólag hozzátenném, hogy a kérdés azt implikálta, hogy komolyan fontolod, hogy a Batmanbe rakd megint, miközben más megjegyzéseidben azt látom, hogy ez nincs így, és ez valószínűleg befolyásolta az eredményt. Talán érdemes lenne újraszavaztatni.
-
Akarunk még Ragadozókat, srácok?
Nem hiszem, hogy megvenném, ha jönne ki új kötet.
-
Közben kíváncsiságból elolvastam az első Ragadozók kötetet, és nem fogott meg a cucc, szóval azt hiszem, én inkább nem pártolom.
Valójában az csak az új irány bevezető története volt, a következő sztori volt ami igazán jó lett.
Egyébként a szavazáshoz utólag hozzátenném, hogy a kérdés azt implikálta, hogy komolyan fontolod, hogy a Batmanbe rakd megint
Hát nem, hisz eleve úgy írtam ki, hogy "Ha nem a Batmanben lenne". Biztos elsiklott felette pár ember, de remélem, azért nem tömegesen. Ha meg mégis, nem tudom, hogy kéne másképp írni.
-
Valójában az csak az új irány bevezető története volt, a következő sztori volt ami igazán jó lett.
Lehet, hogy kölcsönkéregetem majd azt is :D Mindenesetre nem izgultam rá.
Hát nem, hisz eleve úgy írtam ki, hogy "Ha nem a Batmanben lenne". Biztos elsiklott felette pár ember, de remélem, azért nem tömegesen. Ha meg mégis, nem tudom, hogy kéne másképp írni.
Akkor nyilván nem volt szándékos, de nekem is az jött le elsőre, és a kommentekből és talán a szavazatokból is az látszott, hogy nem vagyok egyedül. Amiről nincs szó, azt legjobb nem is említeni, mert ha tagadva is felhozod, máris belevitted a témába.
Például "Önálló kötetként..." kezdéssel, Batmant még csak szóba sem hozva lehet, hogy több igent kapna.
-
Jó felvetés, de valójában így is kikövetkeztethető annak az eredménye. Most alig 10 szavazattal van kevesebb az igen, mint a nem, úgy akkor nagyjából 20-30-cal lenne több az igen. De majd legközelebb vigyázok erre.
-
Szerintem annál nagyobb lenne a különbség, talán még lényegesen is, de te tudod. Az így is kijött, hogy a Ragadozók népszerűsége nem egyöntetű.
-
Hát azt eddig is tudtam. :) Viszont kiderült, hogy legalább annyian kedvelik, mint nem.
-
Én szívesen olvasnék még Ragadozó történeteket. Akár úgy is, hogy évente egy kötet mint a M+ (Fenegyerek, Hulk stb). De külön füzet is lehetne, valamilyen más hősnővel együtt (Macskanő, Batgirl, Csodanő (Ő gondolom most amúgy is népszerű)).
-
Füzet már nem lehetne, kötetben tudom elképzelni.
-
Hát azt eddig is tudtam. :) Viszont kiderült, hogy legalább annyian kedvelik, mint nem.
Ez az optimista megközelítés :D A pesszemista erre azt mondaná, hogy legfeljebb annyian kedvelik, mint nem :D :D
-
Van egy meredek ötletem, lehet, hogy érdemes lenne kiírni szavazásba.
Birds Of Prey különálló füzetként, korlátozott példányban nem lehetne működőképes?
A PPP is bejött, ez nem érdekel annyi embert, hogy ha kisebb példányszámban is, de érdemes legyen kiadni?
-
A DC-nél nem jön szóba korlátozott kiadás. Így is nagyon drágák.
-
Meg ha már ilyesmiről van szó, csajokból lennének erősebb jelöltek.